Accidentes en la Aviación Civil

[Erommel]

El incendio en Cholila y otra zona, mas cercana a Lago Puelo son un desastre. Incontrolables.

Yo veo los hongos de humo desde mi casa, en El Bolson.

Segun TN, llevan cerca de 10.000 hectareas perdidas, y hasta ahora, no piensan en apagar el fuego, sino solo en contenerlo un poco, y evitar que llegue a las casas. Y esperando la lluvia, que hasta ahora, los pronosticos a 15 dias, no anuncian ni una gota.

No solo se han quemado arboles, sino que esa es una zona bastante ganadera. Los caballos se fueron, pero las vacas, por lo que escuche, se quemaron casi todas. La gente quedo sin nada.

Lo peor de todo, es que no pasa nada.
Como ejemplo: hace 3 semanas hubo otro incendio cerca de El Hoyo. Detectaron quienes fueron, una familia con 2 o 3 hijos. Obviamente, segun los padres, fueron los hijos. Piensan que paso algo? que hubo alguna multa o algo para esa manga de recontra-pelotwdos? nada. Y asi siempre. se sabe quienes inician los fuegos, y nunca tienen consecuencias.

Es lamentable. En la Comarca, este verano, ya llevamos 4 incendios grandes, obviamente, el de Cholila es el peor.

Que gran perdida ese avion, justo ahora. Y que loco, que viendo las condiciones terribles en las que suelen volar los tipos, se haya caido en un vuelo de traslado. Por suerte el piloto esta bien.

 

[cosmiccomet74]

El incendio en Cholila y otra zona, mas cercana a Lago Puelo son un desastre. Incontrolables.

Yo veo los hongos de humo desde mi casa, en El Bolson.

Segun TN, llevan cerca de 10.000 hectareas perdidas, y hasta ahora, no piensan en apagar el fuego, sino solo en contenerlo un poco, y evitar que llegue a las casas. Y esperando la lluvia, que hasta ahora, los pronosticos a 15 dias, no anuncian ni una gota.

No solo se han quemado arboles, sino que esa es una zona bastante ganadera. Los caballos se fueron, pero las vacas, por lo que escuche, se quemaron casi todas. La gente quedo sin nada.

Lo peor de todo, es que no pasa nada.
Como ejemplo: hace 3 semanas hubo otro incendio cerca de El Hoyo. Detectaron quienes fueron, una familia con 2 o 3 hijos. Obviamente, segun los padres, fueron los hijos. Piensan que paso algo? que hubo alguna multa o algo para esa manga de recontra-pelotwdos? nada. Y asi siempre. se sabe quienes inician los fuegos, y nunca tienen consecuencias.

Es lamentable. En la Comarca, este verano, ya llevamos 4 incendios grandes, obviamente, el de Cholila es el peor.

Que gran perdida ese avion, justo ahora. Y que loco, que viendo las condiciones terribles en las que suelen volar los tipos, se haya caido en un vuelo de traslado. Por suerte el piloto esta bien.

Pero tenes como consuelo que el Estado Nacional compro dos Embraer ERJ-190 para Austral adicionales a 32 millones de dolares cada uno su valor o Airbus A330-200 nuevos para Aerolineas Argentinas para que la gente viaje más cómoda a New York, destino Progresistas si los hay...para que van a comprar Bombardier Canadiar CL-415T???
Mejor "invertir" el dinero de los contribuyentes en volar con 15 pasajeros de Rosario a Iguazu, total lo que se quemo en 30 o 50 años con suerte se recupera.

 

[Erommel]

Pero tenes como consuelo que el Estado Nacional compro dos Embraer ERJ-190 para Austral adicionales a 32 millones de dolares cada uno su valor o Airbus A330-200 nuevos para Aerolineas Argentinas para que la gente viaje más cómoda a New York, destino Progresistas si los hay...para que van a comprar Bombardier Canadiar CL-415T???
Mejor "invertir" el dinero de los contribuyentes en volar con 15 pasajeros de Rosario a Iguazu, total lo que se quemo en 30 o 50 años con suerte se recupera.

Segui haciendome saltar mas chispas, asi inicio otro incendio ¬¬

 

[pulqui]

Pero tenes como consuelo que el Estado Nacional compro dos Embraer ERJ-190 para Austral adicionales a 32 millones de dolares cada uno su valor o Airbus A330-200 nuevos para Aerolineas Argentinas para que la gente viaje más cómoda a New York, destino Progresistas si los hay...para que van a comprar Bombardier Canadiar CL-415T???
Mejor "invertir" el dinero de los contribuyentes en volar con 15 pasajeros de Rosario a Iguazu, total lo que se quemo en 30 o 50 años con suerte se recupera.

Perdoname pero lo tengo que decir, no le pegues AR todo el tiempo por las dudas; aviones hidrantes mejores y en mayor cantidad a lo que hay se pueden comprar independietemente de lo que pase con AR.

 

[cosmiccomet74]

Perdoname pero lo tengo que decir, no le pegues AR todo el tiempo por las dudas; aviones hidrantes mejores y en mayor cantidad a lo que hay se pueden comprar independietemente de lo que pase con AR.

Disculpame, te confundis, no le pego a Aerolineas Argentinas/Austral, sino al gobierno Nacional que malgasta el dinero de los contribuyentes en priorizar comprar o pagar leasings en aviones de línea aérea para volar a New York o Miami, mientras que no se adquieren medios para combatir incendios, por ejemplo.

 

[purilacroix]

¿Y que tiene que ver la chicha con la limonada?
AR es un organo de proteccion contra incendios?

 

[pulqui]

Pero la metes AR por las dudas, siempre lo haces, pasa algo y sale el clásico "si no se gastara plata en AR se podría hacer tal o cual cosa", es un argumento falaz; atribuirle al hecho de hacer algo la imposibilidad de no hacer otra cosa, cuando no hay nexo causal entre AR y lo incendios forestales.

O cuando AR era privada ¿el país disponía de aviones hidrantes hechos y derechos?

 

[bullrock]

Disculpame, te confundis, no le pego a Aerolineas Argentinas/Austral, sino al gobierno Nacional que malgasta el dinero de los contribuyentes en priorizar comprar o pagar leasings en aviones de línea aérea para volar a New York o Miami, mientras que no se adquieren medios para combatir incendios, por ejemplo.

lo peor es que no opinabas asi cuando no trabajabas en lan.

y te vuelvo a repetir. hace 3 años criticabas que no traian aviones nuevos, vos mismo lo dijiste cuando traian los a340 300. ahora vienen nuevos y queres hidrantes..cuando vengan hidrantes vas a decir que faltan los hercules.. y asi vivimos quejandonos

 

[bullrock]

lo peor es que no opinabas asi cuando no trabajabas en lan.

y te vuelvo a repetir. hace 3 años criticabas que no traian aviones nuevos, vos mismo lo dijiste cuando traian los a340 300. ahora vienen nuevos y queres hidrantes..cuando vengan hidrantes vas a decir que faltan los hercules.. y asi vivimos quejandonos

mejor cerrar ar, dejar que uds vuelen a 20 destinos, que las demas ciudades desaparezcan como en los 90, y cuando te paguen dos pesos o te echen porque conviene un tipo que hace lo mismo que vos pero cobra menos y vuela si o si, vas a patalear.

me sorprende, que vos mismo te quejabas de las condiciones en que tenias que volar antes, y aun hoy no valores que aca es diferente

 

[cosmiccomet74]

mejor cerrar ar, dejar que uds vuelen a 20 destinos, que las demas ciudades desaparezcan como en los 90, y cuando te paguen dos pesos o te echen porque conviene un tipo que hace lo mismo que vos pero cobra menos y vuela si o si, vas a patalear.

me sorprende, que vos mismo te quejabas de las condiciones en que tenias que volar antes, y aun hoy no valores que aca es diferente

Se vuela cada vez peor en la Argentina, tractores que no funcionan, VOR que no funcionan, aeropuertos que entran en pane electrico, etc, etc.

 

[Hymenoptero]

Disculpame, te confundis, no le pego a Aerolineas Argentinas/Austral, sino al gobierno Nacional que malgasta el dinero de los contribuyentes en priorizar comprar o pagar leasings en aviones de línea aérea para volar a New York o Miami, mientras que no se adquieren medios para combatir incendios, por ejemplo.

Mira, ya me re podri de explicar lo de los hidrantes. Acabo de ser padre de mellizos y tengo quilombo por todos lados y estoy bastante caliente y apesadumbrado con lo que esta pasando en Cholila, es una reverenda tragedia que nada tiene que ver con hidrantes. En unos días les armo un post decente pero señores, una cosa es que no se banquen el gobierno, esperen a octubre o se la bancan, pero sino si como sociedad nos acostumbramos a mezclar todo con todo van a pasar cosas como esta, esto se recontra re quemo por culpa de el famoso "sector forestal" y su comportamiento corporativo, esto es recontra OT, pero la verdad que da bronca la catarsis de algunos. A que voy, a que así llegamos a cosas como un candidato a presidente que comparo el ARSAT con una heladera y lo ato con el 82%. Entonces si como sociedad no aprendemos a discutir con coherencia desde nuestras ideologías, yo voy a ver como se queman bosques y llorar, otros van a ver como desmantelan un plan espacial o nuclear o energético o el tema que les guste!!!!!

Indignados y recontra dolidos saludos, perdon el OT pero leí esto esta tarde. El fin de semana les armo un posteo decente en el tema correspondiente. Por lo pronto, a seguir rezando (y no soy creyente) por que no hayan muertos, alerzales milenarios ya quemo.

Saludos y si la moderación quiere borrar, borre, este foro ya es sillón de psicología hace rato

 

[pulqui]

Felicidades por la paternidad.

No nos alteremos en el debate.

Hace el informe y subilo, que por lo menos yo lo espero porque sobre el tema desconozco.

 

[bullrock]

Se vuela cada vez peor en la Argentina, tractores que no funcionan, VOR que no funcionan, aeropuertos que entran en pane electrico, etc, etc.

tripulaciones sin hs reales de descanso es mucho mas peligroso.

peor que una cabina que no esta aislada durante el carreteo, es una cabina donde solo uno despega y el resto duerme.

 

[Erommel]

Mira, ya me re podri de explicar lo de los hidrantes. Acabo de ser padre de mellizos y tengo quilombo por todos lados y estoy bastante caliente y apesadumbrado con lo que esta pasando en Cholila, es una reverenda tragedia que nada tiene que ver con hidrantes. En unos días les armo un post decente pero señores, una cosa es que no se banquen el gobierno, esperen a octubre o se la bancan, pero sino si como sociedad nos acostumbramos a mezclar todo con todo van a pasar cosas como esta, esto se recontra re quemo por culpa de el famoso "sector forestal" y su comportamiento corporativo, esto es recontra OT, pero la verdad que da bronca la catarsis de algunos. A que voy, a que así llegamos a cosas como un candidato a presidente que comparo el ARSAT con una heladera y lo ato con el 82%. Entonces si como sociedad no aprendemos a discutir con coherencia desde nuestras ideologías, yo voy a ver como se queman bosques y llorar, otros van a ver como desmantelan un plan espacial o nuclear o energético o el tema que les guste!!!!!

Indignados y recontra dolidos saludos, perdon el OT pero leí esto esta tarde. El fin de semana les armo un posteo decente en el tema correspondiente. Por lo pronto, a seguir rezando (y no soy creyente) por que no hayan muertos, alerzales milenarios ya quemo.

Saludos y si la moderación quiere borrar, borre, este foro ya es sillón de psicología hace rato

Hymenoptero, espero con ansias tu informe.

Lo que yo vengo escuchando aca (radio pasillos, asique hay que tomarlo con pinzas) respecto a eso es que la gran mayoria de tierras quemadas (estamos hablando de 14.000 hectareas segun la ultima data) eran tierras fiscales, con bosques nativos, que obviamente, no podian utilizarse. Con esta "limpieza" lease, "incendio", esas tierras pasan a ser utilizables para el estado.

Tambien, vecinos de Cholila estuvieron comentando en la radio, que apenas se inicio el fuego, llamaron a los bomberos, quienes fueron a relevarlo. Lo curioso del asunto, es que los bomberos llegaron, el fuego era de 90x60 metros, y programaron para apagarlo en 48 horas!!!!
Obviamente, esas 48 horas, en un lugar donde hace 3 meses que no llueve... era obvio lo que iba a pasar.

Es realmente una verguenza.

 

[Erommel]

pd: Para un fuego de 14.000 hectareas, dicen que hay 120 brigadistas trabajando...

 

[Me 109]

Hoy aquí en Misiones se escuchó que tardaron 48 hs. en empezar el ataque al fuego. Perdón por el OT.-

 

[mmgriffa]

Disculpen si hago OT, pero en algun momento se evaluó en nuestro pais comprar varios Canadair CL415? o al menos alquilar a algun pais como se hacen con los rompehielos?? yo vivo en BRC y la verdad es que aca se podrian haber aprovechado bastante en estos años...

O hay algun impedimento teconico/logistico que impida su uso?

 

[bullrock]

Hymenoptero, espero con ansias tu informe.

Lo que yo vengo escuchando aca (radio pasillos, asique hay que tomarlo con pinzas) respecto a eso es que la gran mayoria de tierras quemadas (estamos hablando de 14.000 hectareas segun la ultima data) eran tierras fiscales, con bosques nativos, que obviamente, no podian utilizarse. Con esta "limpieza" lease, "incendio", esas tierras pasan a ser utilizables para el estado.

Tambien, vecinos de Cholila estuvieron comentando en la radio, que apenas se inicio el fuego, llamaron a los bomberos, quienes fueron a relevarlo. Lo curioso del asunto, es que los bomberos llegaron, el fuego era de 90x60 metros, y programaron para apagarlo en 48 horas!!!!
Obviamente, esas 48 horas, en un lugar donde hace 3 meses que no llueve... era obvio lo que iba a pasar.

Es realmente una verguenza.

no conozco del tema, pero me parece mal que juzgues el accionar de los bomberos sin conocer la zona y los medios que tienen.

quiza esas 48 hs eran por la necesidad de recursos, de acceso a la zona, de personal.
lo planteas como que los tipos dijeron... "ah despues lo vemos" ... y es una falta de respeto

 

[Charly B.]

no conozco del tema, pero me parece mal que juzgues el accionar de los bomberos sin conocer la zona y los medios que tienen....

Bull, fijate que Erommel es de la zona. Lo comentó unos post atrás.

Si hubo una demora, habría que analizar las causas de l misma: falta de equipo? de personal? mala organización? Acá sólo tocamos de oido, pero los que viven por la zona tal vez puedan esclarecernos un poco más el asunto.

 

[bullrock]

Bull, fijate que Erommel es de la zona. Lo comentó unos post atrás.

Si hubo una demora, habría que analizar las causas de l misma: falta de equipo? de personal? mala organización? Acá sólo tocamos de oido, pero los que viven por la zona tal vez puedan esclarecernos un poco más el asunto.

no me refiero a la zona en gral, sino en el lugar donde fue el incendio. esa hectarea donde comenzo.
yo estuve en el sur, y hay lugares donde los bomberos ante la menor alerta salian, y tenian que ir a pie por senderos con los equipos a cuestas... pero si el incendio es mas grande que lo que podes hacer con hachas y extinguidores, tenes que pedir un avion o traslados en helicopteros, etc.

antes de ensuciar el trabajo de una persona, mejor estar muy seguro