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Organización de las fuerzas armadas terrestres

Muy interesante aporte. Contribuye a conocer mejor una fuerza que, al menos en mi caso, es mayormente desconocida.

Para completar, la organización de los equipos de tiradores (Fireteam):

Cada seccion / grupo esta conformada por 2 equipos de 4 tiradores cada uno, completamente simetricos. Siendo:

* 1xLider de equipo
* 1x ametralladora ligera (LSW Gunner)
* 1 x Granadero
* 1 x Tirador.

Esta información se puede corroborar también aca:

 
Claro. La división de Montaña francesa tiene APC a ruedas para toda su Infantería lo que acá es inalcanzable pero que el RC de Montaña tenga un escuadrón de M113 lo podemos hacer. Digo M113 porque mejor orugas para ambiente de montaña y porque el Vctp TAM es demasiado grande para esos caminos.

Para las de Monte es conveniente que sea anfibio para sortear ríos y en la aerotransportada que sea bien ligero (no le pondría Stryker que apenas cabe en un C130). Ya sé que no es bueno tener 5 modelos de VBCR distintos pero tampoco vamos a poder tener Stryker para todos y todas, habría que ir viendo una alternativa más económica y funcional para otros roles.


Pero justamente se tienen que adiestrar juntos (y en diferentes geografías) por ende no podemos tener UN escuadrón de esos para TODAS las brigadas ligeras.
Yo diría un escuadrón de esos en cada RCM y en los RC que algún día se formen para las otras brigadas.
Años atrás en un foro chileno con mis compatriotas debatiamos ferozmente sobre las posibilidades de un ataque blindado argentino a Chile central-sur (hasta C. Samore por el sur). Prácticamente todos aseguraban que era imposible, que el terreno (accidentes geográficos y bosques) hacían imposible la operación de blindados contra una fuerza de infantería de montaña bien pertrechada. Yo era de los pocos que dijo que era posible, en la medida que el atacante tome los pasos y los contrafuertes cordilleranos del lado chileno con tropas de montaña y solo después ingresaban las tropas blindadas o mecanizadas. Quizás no estaba tan perdido, porque el Ejército de Chile tuvo un tiempo un Grupo Blindado en Osorno (altura paso C. Samore) supongo por si el EA penetraba por ahí y es zona vital para Chile, o quizás si estaba perdido porque esa Unidad fue trasladada.

Y me mantengo en esa idea, pero no le veo opoción a medios mecanizados y blindados en tropas de montaña en esa parte de la cordillera, que serán las que tengan que realizar defensa tenaz o atacar, según sea el caso. De los pasos importantes, salvo Pino Hachado, no veo forma de que combatan en ellos medios mecanizados o blindados. Y Pino Hachado da hacia Chile al valle de Lonquimay totalmente cerrado por cerranías que no permiten uso de blindados. Esos M 113 o medios blindados que sean en regimientos de montaña del EA no me parecen útiles, mejor que estén en brigadas mecanizadas algo atrás para explotar el éxito si atacan o detener una progresión chilena si optan por la defensiva.

El ejercito francés es expedicionario, no creo estén pensando en luchar contra España o Italia en las montañas, pero por Europa oriental y Africa hay cordones montañosos que no creo lleguen a la dificultad de Los Andes.
 
Años atrás en un foro chileno con mis compatriotas debatiamos ferozmente sobre las posibilidades de un ataque blindado argentino a Chile central-sur (hasta C. Samore por el sur). Prácticamente todos aseguraban que era imposible, que el terreno (accidentes geográficos y bosques) hacían imposible la operación de blindados contra una fuerza de infantería de montaña bien pertrechada. Yo era de los pocos que dijo que era posible, en
la medida que el atacante tome los pasos y los contrafuertes cordilleranos del lado chileno con tropas de montaña y solo después ingresaban las tropas blindadas o mecanizadas. Quizás no estaba tan perdido, porque el Ejército de Chile tuvo un tiempo un Grupo Blindado en Osorno (altura paso C. Samore) supongo por si el EA penetraba por ahí y es zona vital para Chile, o quizás si estaba perdido porque esa Unidad fue trasladada.

Y me mantengo en esa idea, pero no le veo opoción a medios mecanizados y blindados en tropas de montaña en esa parte de la cordillera, que serán las que tengan que realizar defensa tenaz o atacar, según sea el caso. De los pasos importantes, salvo Pino Hachado, no veo forma de que combatan en ellos medios mecanizados o blindados. Y Pino Hachado da hacia Chile al valle de Lonquimay totalmente cerrado por cerranías que no permiten uso de blindados. Esos M 113 o medios blindados que sean en regimientos de montaña del EA no me parecen útiles, mejor que estén en brigadas mecanizadas algo atrás para explotar el éxito si atacan o detener una progresión chilena si optan por la defensiva.

El ejercito francés es expedicionario, no creo estén pensando en luchar contra España o Italia en las montañas, pero por Europa oriental y Africa hay cordones montañosos que no creo lleguen a la dificultad de Los Andes.

Buenas tardes.
En algún manual o pdf leí que la operación con blindados y mecanizados, del lado argentino, era viable siempre hasta zonas pre-cordillera o de cordillera baja, no más allá
 
Buenas tardes.
En algún manual o pdf leí que la operación con blindados y mecanizados, del lado argentino, era viable siempre hasta zonas pre-cordillera o de cordillera baja, no más allá
Probablemente sea así. En todo caso la cordillera baja en muchas partes está llena de bosques, ríos, lagunas y lagos y pocas zonas planas. Al menos en el lado chileno, Mamuil Malal, Icalma, Hua Hum y Cardenal Samore son así, no hay casi praderas al lado del camino donde un blindado pueda operar. Casi todo bosques. Y saliendo de ese terreno al "Valle Central" en Chile, no exento de cerros, existe un verdadero bocage por los muchos predios agrícolas que dificultan una guerra mecanizada. Tengo la impresión que eso no se repite en el lado argentino
 
Última edición:
Bueno, voy a tratar de postear lo que estuve leyendo de la organización de la caballería e infantería del ejército australiano.

1-ACR (Armourded Cavalry Regiment)
  • Regimental Headquarters (RHQ)
  • Cavalry Squadron
    • 3 × Combat Troops (CRV)
    • 1 × Surveillance Troop (sensores, radares)
    • ~148 efectivos
  • Armoured Mobility Squadron
  • Tank Squadron
    • 3 × Tank Troops (4 Abrams por troop)
    • ~89 efectivos
  • Support Squadron
    • Mantenimiento, recuperación, abastecimiento, sanidad

Las 2 cosas que me llamaron la atención de esta primera organización:

1- El regimiento de caballería blindado tiene 1 sólo escuadrón de tanques, con aproximadamente 12 tanques.
2- Es muy interesante el "Armoured Mobility Squadron" En concreto, no es un escuadrón con capacidad propia, sino que sólo está equipado con M113AS4 en la cantidad necesaria para "levantar" y transportar una compañía de infantería. Su función es esa. Transportar a una compañía de infantería que se asigne para reforzar el regimiento. Solo aporta vehículos.

2-Battalón de Infantería

  • 1 x HQ
  • 3 × Compañía de Fusileros (Rifle Company)
    • 3 × Pelotón
      • Pelotón de Infantería Ligera: 4 × Secciones
        • 3x Secciones de tiradores
        • 1 sección de apoyo de maniobra
      • Pelotón de Infantería Mecanizada:
        • 3 × Secciones
  • Compañía de Apoyo (Support Company)
    • Pelotón de Morteros (81 mm)
    • Pelotón DFSW (Armas de Apoyo de Fuego Directo)
    • Pelotón de ingenieros
  • Compañía de Administración

Lo que se puede comentar de esta organización es la similitud con el EA en cuánto a diferencia organizacional entre la infantería ligera (con 3 secciones/grupos de tiradores + 1 sección/grupo de apoyo por pelotón/sección) y la infantería mecanizada (con sólo 3 secciones/grupos de tiradores por pelotón/sección)

Relacionado a esto, el manual detalla las diferencias en la aproximación y asalto entre la infantería ligera y mecanizada:



TÁCTICA DE APROXIMACIÓN Y ASALTO EN INFANTERÍA LIGERA

La cuarta sección/grupo (manoeuvre support section) otorga:
  • Fuego sostenido (MAG 58)
  • Fuego antiblindaje/antiestructura (84 mm)
  • Fijación del enemigo desde posiciones preparadas
En aproximación (ligero)

La doctrina permite reconstruir el esquema estándar:
  1. La sección/grupo de apoyo de maniobra se adelanta o se establece en una posición clave.
  2. Genera fuego de supresión que permite que las otras secciones/grupos se aproximen.
  3. Las secciones/grupos de fusileros/tiradores realizan boundings sucesivos a pie.
En asalto (ligero)

  • La manoeuvre support section fija al enemigo.
  • Una o dos secciones/grupos realizan el envelopment o el frontal assault.
  • Se usan 84 mm para romper posiciones.
El punto clave es que el pelotón/sección ligero asalta con armas pesadas portadas y las cuatro secciones/grupos trabajando juntas.



TÁCTICA DE APROXIMACIÓN Y ASALTO EN INFANTERÍA MECANIZADA

  • Los APC aportan fuego directo (armas montadas).
  • Permiten aproximación rápida y protegida.
  • Reducen la necesidad de una sección/grupo especializada de apoyo.
En aproximación (mecanizado)

  • Los APC avanzan proporcionando fuego montado (HMG, MAG, RWS).
  • Se realiza dismount close to the objective (CDO), según terreno.
  • El vehículo suprime mientras la sección/grupo desmontada se aproxima.
En asalto (mecanizado)

  • La base de fuego es provista por los APC, no por una sección/grupo adicional a pie.
  • Las tres secciones/grupos asaltan tras un breve desembarco.
  • Los APC mantienen la supresión durante el asalto a pie o por fuego montado/flanqueado.
Punto clave: El pelotón/sección mecanizado asalta apoyado por vehículos, no por una cuarta sección/grupo.



fuentes:



Todo esto quedó fuera de la realidad desde el conflicto en Ucrania.

Soldados ucranianos abandonaron programas de entrenamiento OTAN furiosos porque les enseñaban eso y no sirve para nada.

Imagináte que los intructores polacos, FF.EE., les dijeron que dejen de usar drones cuando practicaban defensa. Pasaba que los ucranianos los veían y atacaban de lejos y los polacos nunca llegaban a verlos. Les dijeron que para el entrenamiento "sea más realista" no podían usar drones.
 
Todo esto quedó fuera de la realidad desde el conflicto en Ucrania.

Soldados ucranianos abandonaron programas de entrenamiento OTAN furiosos porque les enseñaban eso y no sirve para nada.

Imagináte que los intructores polacos, FF.EE., les dijeron que dejen de usar drones cuando practicaban defensa. Pasaba que los ucranianos los veían y atacaban de lejos y los polacos nunca llegaban a verlos. Les dijeron que para el entrenamiento "sea más realista" no podían usar drones.
Los polacos parecen tener una dificultad recurrente para reconocer la evolución de la tecnología militar digo pensando en sus cargas de caballería contra los Panzer en 1939...
 
Todo esto quedó fuera de la realidad desde el conflicto en Ucrania.

Qué seria lo que quedó fuera de realidad?

  • Ejercicio hedgehog (Estonia 2025)
  • GTIA
    • 1 x Escuadrón Comando y Logística
    • 1 x Escuadrón blindado (Jaguar)
    • 1 x Escuadrón reconocimiento (VBL)
    • 1 x Compañía de infantería (Giffon)
    • 1 x Grupo de Artillería
    • 1 x Pelotón de ingenieros
    • 1 x Escuadrón de Drones
      • Solo 5% de la conformación del GTIA
      • Causante del 20% de las bajas enemigas

Soldados ucranianos abandonaron programas de entrenamiento OTAN furiosos porque les enseñaban eso y no sirve para nada.

Imagináte que los intructores polacos, FF.EE., les dijeron que dejen de usar drones cuando practicaban defensa. Pasaba que los ucranianos los veían y atacaban de lejos y los polacos nunca llegaban a verlos. Les dijeron que para el entrenamiento "sea más realista" no podían usar drones.

Al menos Francia ya los emplea en ejercicios. Un pequeño paso.
 
Qué seria lo que quedó fuera de realidad?





Al menos Francia ya los emplea en ejercicios. Un pequeño paso.
Los asaltos así. Los vehículos tienen un 50% o más de destrucción/daño inoperativo antes de acercarse a cualquier posición.
Ningún blindado puede quedarse a dar fuego de apoyo a la infantería, no duran 5 minutos que los revientan a drones.

Por eso los rusos usan tantos tanques tortuga y erizos para llegar, abrir camino y llamar la atención de los drones. Así los otros pueden acercarse.

De los dos bandos vemos que lo máximo que pueden hacer es acercarse, disparar indiscriminadamente como fuego de supresión y/o destrucción de posiciones y salir a toda velocidad antes que lleguen los FPV.
 
Los asaltos así. Los vehículos tienen un 50% o más de destrucción/daño inoperativo antes de acercarse a cualquier posición.
Ningún blindado puede quedarse a dar fuego de apoyo a la infantería, no duran 5 minutos que los revientan a drones.

Por eso los rusos usan tantos tanques tortuga y erizos para llegar, abrir camino y llamar la atención de los drones. Así los otros pueden acercarse.

De los dos bandos vemos que lo máximo que pueden hacer es acercarse, disparar indiscriminadamente como fuego de supresión y/o destrucción de posiciones y salir a toda velocidad antes que lleguen los FPV.

Tiene bastante sentido lo que comenta.
Pero habrá que ver como se modifican los procedimientos de asalto.

Lo primero que se me ocurre es allanar el camino con fuego indirecto previo.

Lo segundo, como entiendo que plantean los franceses, usar drones fpv para atacar posiciones.
 
Tiene bastante sentido lo que comenta.
Pero habrá que ver como se modifican los procedimientos de asalto.

Lo primero que se me ocurre es allanar el camino con fuego indirecto previo.

Lo segundo, como entiendo que plantean los franceses, usar drones fpv para atacar posiciones.
Eso ya lo hacen. Los rusos borran todas las posiciones primero con FABs, artillería y ataques con drones.
Permanentemente están volando con drones de observación viendo todo.

Durante los asaltos, más drones vuelan, más artillería le pega a las posiciones mientras se acercan y otros equipos de drones de ataque van limpiando el área.

Todo lo hacen coordinados por los de observación y, además, cuentan con otro equipo dedicado a la caza de drones enemigos y búsqueda de los nidos de operadores para reventarlos.

Ni hablar que en profundidad otra operación con drones y apoyo de fuego por artillería/aviación busca la respuesta ucraniana y atacan los puntos de salida de refuerzos, vehículos y artillería enemiga.

Es todo un baile muy coordinado, del que estamos a años luz de poder replicar.
 
Hola,

Solo como comentario, me gustaría mencionar la oferta de Estados Unidos de 250 vehículos blindados Stryker a Polonia por un precio simbólico de 1 dólar por unidad.

Un abrazo

Eso lo hacen siempre. Sale más barato regalarlos que transportarlos. Son unidades a pronta baja en USA, ya están en Polonia.
Se los donan y en vez de pagar el transporte y baja, USA gana dinero porque los polacos ahora van a comprar paquete de repuestos, armamento, mantenimiento y recorrida.
 
Eso ya lo hacen. Los rusos borran todas las posiciones primero con FABs, artillería y ataques con drones.
Permanentemente están volando con drones de observación viendo todo.

Y esta dando resultado?
Lo pregunto porque el avance, de ambos bandos, se lo ve bastante frenado, no?
 
Y esta dando resultado?
Lo pregunto porque el avance, de ambos bandos, se lo ve bastante frenado, no?
Eso es algo que no importa. No se puede medir un conflicto por la velocidad de cambio de manos territorial.

El territorio no es un objetivo, es un subproducto de las operaciones de combate.

Cuando se insiste en ganancias territoriales sobre un mapa, es cuando se acelera la derrota.

Los rusos tienen una supremacía absoluta en poder y volumen de fuego. Su ejército son voluntarios y desperdigados sobre más de 1000km de frente. La densidad de tropa de ambos bandos es bajísima.

Operaciones de captura territorial sin sentido llevan a bajas masivas. Rusia no puede tolerarlas porque excedería la capacidad de reemplazo por nuevos contratos, el hecho que tienen una demografía regresiva (faltan rusos, no tienen hijos, cada vez más viejos).

Ucrania es la que insiste en intercambiar vidas por territorio. Rusia tiene una aproximación muy recelosa de bajas (lo que no quite que las acepten y tengan un casos puntuales, sea por errores o necesidades operacionales).

Y precisamente se adelanta lento porque los rusos deben realizar esa forma de avance. Los rusos recurren a ciclos a acumulación de municiones y tropa, su uso puntual, pausa y acumulación otra vez. Se puede ver como lo hacen constantemente.

Disparar tanto a un lugar durante una operación no es gratis. No existe la cadena ilimitada que va alimentando la maquinaria de guerra al mismo ritmo que consume. Se debe acumular, requiere logística, planificación.

Vos tenés producción, almacenamiento primario, centros logísticos de retarguardia grandes, centros logísticos intermedios, centros logísticos tácticos cerca del frente y luego nodos de acumulación local detrás de la línea del frente.
Por eso son importantes las ciudades y la infraestructura. Mientras más lejos se esté de ellas, más tarda la logística y más susceptibles son a la interdicción. Lo que le está pasando a las fuerzas ucranianas en Mirnogrado y Kupyansk.
 
Eso es algo que no importa. No se puede medir un conflicto por la velocidad de cambio de manos territorial.

El territorio no es un objetivo, es un subproducto de las operaciones de combate.

Esto es algo que no comparte.
La gran mayoría de las guerras son llevadas a cabo disputando un territorio. Por ende, si es un objetivo el territorio.

Por otro lado, la velocidad o no de avance, de ganar un territorio, permite evaluar la eficacia de las distintas tácticas y medios empleados.
 
Esto es algo que no comparte.
La gran mayoría de las guerras son llevadas a cabo disputando un territorio. Por ende, si es un objetivo el territorio.

Por otro lado, la velocidad o no de avance, de ganar un territorio, permite evaluar la eficacia de las distintas tácticas y medios empleados.
Casi todo el siglo XX han sido por motivos ideológicos o religiosos.

Medirlo por velocidad de avance, insisto, es no entender la complejidad de la realidad tecnológica en la que vivimos.
 
Básicamente una serie de fortalezas emplazadas en la propia cordillera, con medios para atacar desde ahí, dando por descontado que el supuesto enemigo ya hizo pie en el territorio...

Si vamos a poner bunkers en montañas tiene más sentido en Córdoba, que en la frontera me parece pero bueno es un re OT.

Estimados, les parece si los cito aquí, para no entrar en OT?

El tema de fortalezas estaticas en un lugar, hoy por hoy, no serian un blanco demasiado fácil para abatir?
Con misiles de largo alcance, drones, etc…

Es concepto no sería aplicable sobre plataformas móviles?
 
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