Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

michelun

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Somos un país que históricamente se nutrió de material usado, incluso cuando había más plata.
Ahora, con la mishiadura que hay, ¿vamos a ir a comprar F-16 nuevos? ¿Chinook nuevos?
Las ofertas que hay es porque justamente los usuarios "pudientes" están dando de baja ese material para comprar algo nuevo y mejor (que nosotros no podemos). Es como el "señora compro", nos nutrimos con lo que otros dejan.
Si no hay plata para incorporar y operar usados, difícilmente la haya para nuevos.
Si, pero en la mayoría de los casos, el material vino recorrido a nuevo.
Las veces que no se hizo de esa manera, salvo contadas excepciones,el material adquirido duró extremadamente poco en servicio.
 

Daniel1962

Moderador
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el material adquirido duró extremadamente poco en servicio.
En las épocas de un general muy artilleramente alto, compramos usados jeeps (M151A2, en 1992, 100 unidades recorridas allá) y camionetas (Chevrolet M1008/M1028 4x4, en 1998, via EDA)
Pudieron poner en funcionamiento 91 jeeps y unas 65 de las 70 Chevrolet. Casi un éxito. Una compra de excelencia.
 

Muchas gracias.
Sería interesante comparar costo de mantenimiento de 4 Huey VS 1 CH-53.
Aunque no es uno u otro, ya que el Huey o su reemplazo se necesita si o si.
No se por qué decis que no es un helicóptero de asalto aéreo.
El CH-53E ( y sus variantes ) es de asalto como lo es un UH-60M, un UH-1Y, un CH-47F, un CH-53K o un CH-46E.
Por otra parte un UH-1H II por lo general ( como máximo ) lleva piloto, copiloto, artillero de puerta y ocho asaltantes.
El CH-53 E ( GA/GS/GE ) va con piloto y copiloto, dos o tres artilleros y los 36 asaltantes.

Entiendo que un helicóptero de asalto tiene que tener cierta velocidad y maniobrabilidad para entrar y salir de la zona de aterrizaje. Y entiendo que helicopteros como el CH-53, CH-47 y hasta el Mi-17 serían helicópteros de apoyo al asalto. Llegando con refuerzos y logística una vez realizado el asalto
La FAA no necesita helicópteros pesados para cumplir sus funciones.

Entiendo que recientemente se mencionó como posible empleo con el GOE. Y hemos visto al GOE operar con los Mi-17
Muchos creen que con los drones es el final de los helicópteros de ataque.
Y mucha razón no les falta.

Para ataque, helos y aviones para tal fin piloteados por humanos.

Fíjate que la amplia mayoría de los tanques, blindados,camiones, camionetas,ect en Ucrania fueron destruidos por los drones.
Los helicópteros cuando se acercan demasiado sufrieron el ataque de Manpads, así fue que desaparecieron del frente.

Por lo que se ve en Ucrania es imposible acercarte demasiado al frente,sino fíjate cómo se dejo de bombardear con los SU-25 de los dos bandos y hace tiempo que usan armamento inteligente como la JDAM,Hammer,las planeadoras rusas.

Que los helos de ataque, se hayan quitado del frente, puede ser por una variedad infinita de cuestiones, que pueden ir desde cero contra medidas en los aparatos, hasta el bajo entrenamiento de sus tripulaciones.

Unas cuestiones acá:

1- Se han visto casos donde helicópteros de ataque (o medianos artillados) se han empleado para derribar drones (Israel y Francia). Por lo que uno es el fin del otro, y el otro es el fin de uno

2- Al menos en el conflicto en Ucrania, los helicópteros han seguido operando de una forma sencilla, que los mantienen lejos de los Manpads. Se aproximan, ganan altura y con la nariz arriba vacían las coheteras. Media vuelta y afuera.

3-Al menos en redes, a los helicópteros se los ha visto muy activos.
 
Lo ideal son las dos cosas, pero quedo en evidencia que un infante no puede hacer absolutamente nada contra un dron.
Hasta la fecha.

A ver diría el ciego, Ucrania tiene literalmente miles de drones a su disposición, hasta me atrevería a decir millones, y no puede frenar el avance ruso lisa y llanamente porque no dispone de soldados para ocupar las propias posiciones que ellos mismos construyen, esa es la realidad. Los drones son la wunderwaffe del siglo XXI, ¿útiles? sin lugar a duda, ¿necesarios? completamente, ¿decisivos? ni en ped0...
 

nico22

Colaborador
ver diría el ciego, Ucrania tiene literalmente miles de drones a su disposición, hasta me atrevería a decir millones, y no puede frenar el avance ruso lisa y llanamente porque no dispone de soldados para ocupar las propias posiciones que ellos mismos construyen, esa es la realidad.
La diferencia ahora es que Rusia tiene muchos mas drones que Ucrania .
Fabrica cantidades astronómicas por día.
 
La diferencia ahora es que Rusia tiene muchos mas drones que Ucrania .
Fabrica cantidades astronómicas por día.

Cierto, pero toda villa, pueblo y ciudad que toman lo hace la infantería. Y no es la única arma con importancia clave, recordemos que en determinado momento Ucrania no disponía de munición de artillería y simplemente se tuvo que limitar a aguantar en sus trincheras, por mas drones que tenia a disposición, finales del 2023 creo que fue, lo comentamos en el tópico específico...
 

michelun

Co-laborador ZM
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En las épocas de un general muy artilleramente alto, compramos usados jeeps (M151A2, en 1992, 100 unidades recorridas allá) y camionetas (Chevrolet M1008/M1028 4x4, en 1998, via EDA)
Pudieron poner en funcionamiento 91 jeeps y unas 65 de las 70 Chevrolet. Casi un éxito. Una compra de excelencia.
Sin desmerecer la puesta a punto de una camioneta, o un Jeep, yo hablo de aeronaves, que son algo más complejas que un vehículo terrestre. Gigliotti
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
yo creo que se confunden cosas entre comparar infanteria y drones... pero no dudo, que el drone sera una herramienta "insustituible" y determinante en cualquier campo de batalla presente y futuro... les diria mas, no me extrañaria que en poco tiempo, veamos que el drone sea una herramienta mas de "cada infante" siendo parte del equipo individual como el fusil y la granada...incluso, estoy muy seguro que sera el reemplazante natural de armas como los morteros de los 3 calibres (60, 81 y 120mm) de por si, los baba yaga son una muestra muy palpable de esto.
creo que varios de aca cuando se habla de drone se quedan en la imagen de este tipo
1200px-2023_IRGC_Aerospace_Force_achievements_Exhibition_in_Qom_%2842%29.jpg

faeb1f_3ed6be5cf5fe4f1c9a05b0afa0073020~mv2.jpg

images


cuando en realidad muchos otros (me incluyo) estan hablando de estos:

Drone-40.jpg

military-operator-control-fpv-uav-260nw-2489481051.jpg

images
 
yo creo que se confunden cosas entre comparar infanteria y drones... pero no dudo, que el drone sera una herramienta "insustituible" y determinante en cualquier campo de batalla presente y futuro... les diria mas, no me extrañaria que en poco tiempo, veamos que el drone sea una herramienta mas de "cada infante" siendo parte del equipo individual como el fusil y la granada...incluso, estoy muy seguro que sera el reemplazante natural de armas como los morteros de los 3 calibres (60, 81 y 120mm) de por si, los baba yaga son una muestra muy palpable de esto.
creo que varios de aca cuando se habla de drone se quedan en la imagen de este tipo
1200px-2023_IRGC_Aerospace_Force_achievements_Exhibition_in_Qom_%2842%29.jpg

faeb1f_3ed6be5cf5fe4f1c9a05b0afa0073020~mv2.jpg

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cuando en realidad muchos otros (me incluyo) estan hablando de estos:

Drone-40.jpg

military-operator-control-fpv-uav-260nw-2489481051.jpg

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En principio, yo digo que ya deberíamos estar aceitando la doctrina de un dron de observación chico y marcando objetivos para FPVs a cierta distancia del frente. Pero tampoco habría que quedarse atras en el mundo dron tipo Shaeed (que estimo lo pueden hacer en la mejor escuela tecnica del país), hoy Rusia se ahorro miles de horas de vuelo de costosos cazas (que nunca vamos a tener los suficientes) lanzandolos desde madrigeras a 600/700km de sus objetivos.
Por eso, digo... y pensando en una buena disuasión para el problemita que tenemos en el atlantico sur, nos permitirían desarrollar un dron de 1000km de alcance?
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
En principio, yo digo que ya deberíamos estar aceitando la doctrina de un dron de observación chico y marcando objetivos para FPVs a cierta distancia del frente. Pero tampoco habría que quedarse atras en el mundo dron tipo Shaeed (que estimo lo pueden hacer en la mejor escuela tecnica del país), hoy Rusia se ahorro miles de horas de vuelo de costosos cazas (que nunca vamos a tener los suficientes) lanzandolos desde madrigeras a 600/700km de sus objetivos.
Por eso, digo... y pensando en una buena disuasión para el problemita que tenemos en el atlantico sur, nos permitirían desarrollar un dron de 1000km de alcance?
"para mi", la prioridad deberia ser la capacidad de fabricacion autonoma de drones portatiles porta granadas/carga heat (sea desde como fabricar las plaquetas y elementos de componentes civiles) pasando por la estructura liviana de plastico sea tanto por matriz como de impresora 3d, hasta la fabricacion de el bobinado de los micromotores del drone.... y como segunda prioridad, un lanzacohetes descartable AT del orden de los 90/100 mm... con la cabeza compatible para ser usada en el drone tambien.
para mi.
 
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