Conflicto entre Israel e Iran
- Tema iniciado JRIVERA
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Cuanto misiles arrojó Israel y cuanto puede conseguir en 6 meses? Estas dejando vivo y coleando al que ha hablado de hacerlo desaparecee...y ni hablar que dejan unmundo mas inseguro...
Iconoclasta
Colaborador
Todo depende que tan inminente estaban, estamos hablando en el aire, es raro que EEUU no haya mostrado imágenes/videos.
Hay un montón de cosas que fueron negociadas que no sabemos nada.
Esos plazos igual hay que tomarlos con pinzas, un puñado de personas deben saber la verdad.
Idem lo anterior, sabemos muy muy poco
Yo si fuera Israel, intentaría desarrollar un arma especifica para estos fines, mejor y no depender de EEUU.
Para mí es una pausa de rearme, o se hicieron acuerdos que no se pueden hacer públicos.
Comparto extractos de los informes que hace Grosi a la Junta de Gobierno de la IAEA acá tenemos información publica de los daños que sufrió el programa Nuclear de Iran, para mi arreglar esto les va a llevar bastaante tiempo.
Natanz:
Fordow
Fordow
Parece que a Grossi le avisaron desde Iran el 13/06 de que moverían el material radioactivo.
Declaración introductoria del Director General del OIEA ante la Junta de Gobernadores
20 de Junio. LinkNatanz:
Isfahán
Khondab
Teheran
Karaj
22 de Junio LINK
Fordow
Isfahán
Natanz
23 de Junio Link
Fordow
Movimiento del U-235 enriquecido al 60%
Parece que a Grossi le avisaron desde Iran el 13/06 de que moverían el material radioactivo.
Última edición:
El alto el fuego: el presidente de Irán anunció el fin de la guerra de 12 días “impuesta” por Israel
El alto el fuego: el presidente de Irán anunció el fin de la guerra de 12 días "impuesta" por Israel
"Hoy, tras la heroica resistencia de nuestra gran nación (...) asistimos al establecimiento de una tregua y al fin de esta guerra de 12 días impuesta" por Israel, declaró Masud Pezeshkian.
www.clarin.com
Pese a las denuncias cruzadas de violaciones, Israel e Irán sostienen el alto el fuego impulsado por EEUU
Aunque no se han confirmado nuevas ofensivas, las tensiones diplomáticas no han disminuido desde el anuncio de la tregua
www.infobae.com
Mi interpretación de esta info:
Para la IAEA hoy Iran hoy Iran no tiene capacidad de enriquecimiento, las centrifugas de Natanz recibieron daño directo por los ataques de Israel y USA, parece que Israel solo no podía terminar el trabajo de destruir Natanz. Ademas la instalación tiene bloqueado el acceso a la zona subterránea, destruidos todos los sistemas de alimentación eléctrica también hay contaminación química y radioactiva dentro de las instalaciones así que no creo que Natanz se pueda reconstruir en un plazo breve si es que es posible hacerlo.
Con respecto a Fordow en el primer informe dicen que no pueden determinar el daño dentro de las instalaciones, en el segundo dicen que pueden especular que las centrifugas quedadon fuera de servicio por las vibraciones de la explosión, para mi que les llegó algún datito, en la pagina de la IAEA dice que ellos tienen acceso a cámaras en los sitios nucleares, tal vez pudieron echar una ojeada ellos mismos.
En Isfahan y Natanz perdieron la capacidad de convertir el uranio a gas para enriquecerlo en las centrifugas y luego convertirlo nuevamente a metal, también perdieron material almacenado y en proceso de enriquecimiento.
En Karaj y Teheran perdieron capacidades claves para poder fabricar/ reparar las centrifugas que enriquecen el Uranio.
En cuanto a la plantas de Arak si bien no estaban operativas, el ataque a las mismas hace que Iran ahora tarde mas tiempo o no le sea redituable tratar de Generar Plutonio como material fisible para armas atómicas.
Aparentemente Iran movió el Uranio enriquecido al 60% el mismo 13/06 o tal vez antes, ese día al menos le información a Grossi.
En este momento salvo que Iran tenga instalaciones secretas en las que pueda realizar seguir enriqueciendo el Uranio y luego convertirlo nuevamente a Metal, aunque tenga los 400 Kilos de gas de Hexafluoruro de Uranio no tiene capacidad para seguir enriqueciéndolo y tampoco lo pueden volver a convertir en metal para usarlo en armas nucleares.
Si a esto le sumamos la perdida de recursos humanos, las personas que no van a querer seguir trabajando en el programa nuclear, todas las instalaciones industriales relacionadas que no aparecen en este informe que perdió Iran, creo que es altamente probable que en este momento hayan perdido toda capacidad de fabricar el material fisible para armas nucleares, excepto que haya material e instalaciones redundantes secretas que no conozca la IAEA ni la inteligencia de Israel.
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Iconoclasta
Colaborador
Lo que salió es lo que costó la central de Fordow 50000 millones de dólares, a chequear.
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Sale más barato un ejercicio internacional organizado por USA que esta operación, te la doy firmada.
Excelentes informes.
Opino que el programa nuclear iraní quedó retrasado años.
Saludos
Ellos tienen la máquina de imprimr usd
Además el avión ya está , quizás se restan de las horas de vuelo asignadas para culminar el año.
Según datos de wikipedia
150 mil usd la hora de vuelo
Eso x 34 ( insumieron, 17hs en ir y 17 hs en volver )
Eso multiplique por siete aviones .
Hasta allí hay 36 millones de USD .
Desconozco el costo de las 14 bombas.
Los tomahawk, 1.5 millones c/y por 25 + - empleados son 40 millones más los 36
Ya tenemos 76 millones usd
Ahora sumele los reabastecedores, la hora de vuelo de un kc 135 ronda los 27 mil usd. Un mínimo muy bajo de 6 aviones , pueden ser más a medio camino del viaje insume el valor de 3 millones pero sabrá Dios cuántos emplearon, cuando venía los Vulcan a Malvinas empleaban gran cantidad de ellos .
También se mencionó que había escoltas
Supongamos que estos se suman de una base de medio oriente y solo va una sección por grupo de ataque nos da que seis f22, volando 6 horas cada uno : son 18 millones de usd ( la hora está a 85 mil usd c/y ) sumado a los 80 millones que llevamos nos dan 98 millones de USD.
Tómelo como un ejercicio de humor sacado con datos de la kikipedia y realmente desconocemos cuántos reabastecedores se emplearon, cuántos escoltas,
Pero seguro salió más de 100 millones de USD.
Igual en un día de combate seguro se gasta más dinero Israel con todas esas salidas aéreas y los daños absorbidos.
Idem Irán no hablar lo que pierde por día.
gabotdf
Miembro notable
Una central nuclear está en 4 a 5 mil millones, de dónde sale esa cifra???
todo fué un gran circo...
para USA (Trump) "mostrarse" como el gran negociador y pacifista... le pego un cachetazo a Iran , digo que se terminó la amenaza y con eso le tiro el fardo a los Israelíes dejándolos en evidencia... si no hay objetivos que atacar no tiene sentido que sigan atacando.
para Irán... propaganda para la gilada... me hago el picante con Israel y USA y quedan bien con los suyos... pero sin pegarle a nada ni a nadie ... y avisando antes por las dudas!!
para Israel... una guerra SIEMPRE se usa para fines políticos propios... y Netanyamu está MUY necesitado de imagen positiva.
si fueran un pelín mas inteligentes tendrían que decir que su programa nuclear quedó diezmado y que les llevará años reconstruirlo..
eso les ganaría mas tiempo... si dicen "no me dolió y no me hiciste nada" quedan en evidencia y "justifican" una acción posterior de los Israelíes... aunque los Israelíes lo usen (nuevamente" como excusa para atacar a Irán.
yo lo veo al revés.. .perdió la batalla.. pero logró "arrimar" aliados que de otra forma quizá no los tendría.
hoy China y Rusia están mucho mas cerca de Irán que hace 10 años atrás.
coincido... ya tenían la excusa y ni siquiera tenían los medios para atacar los objetivos que supuestamente fueron a buscar (las instalaciones nucleares Iraníes)...
pero no fué por decisión de ellos que dejaron de atacar..sinó por una jugada maestra de Trump que los expuso... al atacar los objetivos puntuales que se mencionaron y declararlos "destruidos"... ya no había razón para seguir atacando a Irán.
exactamente!
nunca lo fué... ni siquiera era prioridad de Israel.. era la excusa para atacar a Irán.
con que medios los Israelíes pensaban atacar las instalaciones subterráneas nucleares Iraníes?? ni siquiera lo intentaron de hecho!
pero la "excusa" para iniciar el conflicto fué esa.. desmantelar el plan nuclear Iraní... entonces.. .que tenían que ver los cientos de objetivos que atacaron por todo Irán??
nunca fué objetivo de Israel el plan nuclear Iraní... y USA usó la "excusa" para poner fin al conflicto.. por que veía que los Iraníes estaban a punto de "romper el vidrio de emergencia" usando el único recurso que saben que a occidente le duele... el bloqueo del estrecho de Ormuz.
por eso es que Trump "apuró" el ataque a las centrales Iraníes y "decretó" rápidamente que las había destruido... quería cortar el problema de raíz antes de que se dispare.
es una excusa ... y lo va a seguir siendo.
Irán va a tener la bomba cuando sus principales "aliados" se lo permitan.
políticamente a Netanyamu le sirvió... y Trump con esa fecha le está dando un plazo para que , si lo necesita, lo pueda volver a usar.
harán otro montaje/teatro como éste en 6 meses o 1 año o 2... hasta que Irán finalmente consiga el apoyo que necesita de China y Rusia ... o seguirá en el mismo limbo que ahora si estos dos le siguen sin dar bola.
fue todo teatro estimado!... está mas que claro!
que se avisen a donde iban los palos antes de pegarse ya demuestra que ninguno tuvo real intención de hacer daño.
salvo Israel que claramente se enfocó en todo lo que pudo encontrar potable para pegar.. todo lo demás fué un teatro inmenso.
Iconoclasta
Colaborador
Puse un cero de más, ahí edito.
50000 mil millones, por todos esta red de túneles y estás obras a 80 90 metros, inchequeable igual, fuentes de analistas
En mi opinión que el Presidente está expresando el sentir de la mayoría de los que no habitamos Israel ni Irán
De la central de Bushehr no dice nada, ahi es donde estan trabajando los rusos, esa ni la tocaron creo.
Rusia no es superpotencia mundial no porque el imperialista Putin no quiera si no porque el pais no puede y no da mas de si,es mas quitando su armamento nuclear en Europa se le toma casi a broma ya no da miedo y no tiene ningun tipo de prestigio en esta operacion especial de tres dias se han visto las limitaciones del pais.
Si Rusia no es una amenaza para Europa entonces ¿por qué están más que duplicando su gasto de defensa?. Pónganse de acuerdo de una vez porque ya da verguenza ajena oirles decir que Rusia quiere llegar hasta Portugal, y por otro la OTAN infunde miedo a los europeos.
Para mí la cosa está clara....................EDITADO no les queda más que obedecer lo que se ordena desde EE.UU. porque sencillamente están domesticados desde que acabó la IIGM.
Última edición por un moderador:
En nada, se vuelve a empezar desde cero.
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