Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

según lo publicado en Pucará Defensa:

"De mantenerse el cronograma previsto, este año se entregaría el ejemplar para entrenamiento en tierra y en 2025 llegarían a la Argentina cuatro biplazas y dos monoplazas, a ser seguidos por seis monoplazas en 2026, otros dos y los restantes biplazas en 2027 y los últimos seis monoplazas en 2028."
Si esta ya todo encarado, donde van a ir a entrenar los pilotos argentinos? Supongo que la primer camada se entrenara afuera (¿?) y alguien se esta encargando de eso.
Se entrenarán junto a los ucranianos en Dinamarca?
 

El Gobierno ultima la compra de aviones supersónicos F-16 a Dinamarca​


Llega el ministro de Defensa de Dinamarca, Troels Lund Poulsen, y se reúne con Luis Petri. El Gobierno comprará cazas supersónicos F-16 Fighting Falcon para la Fuerza Aérea Argentina.

Resumen:

Argentina está a un paso de recuperar la capacidad de caza e interceptación supersónica que se perdió en 2015. Este martes, el ministro de Defensa de Dinamarca, Troels Lund Poulsen, se reúne con Luis Petri en el edificio Libertador sede del ministerio de Defensa

La agenda bilateral tiene como tópico exclusivo cerrar la operación de compra de cazas supersónicos F-16 Fighting Falcon para la Fuerza Aérea Argentina. También se hablará de cooperación bilateral y por la tarde el ministro danés disertará en el Consejo Argentino para las Relaciones Internacionales (CARI) sobre el conflicto entre Ucrania y la Federación Rusa.

La oferta danesa de F-16 recibió un inesperado sprint con la designación de Isaac al frente del Estado Mayor Conjunto, conocía en detalle los caminos de la negociación por haberlos recorrido durante la jefatura en la fuerza que ahora conduce el brigadier mayor Fernando Mengo.

Dinamarca al igual que Noruega, vendedor de 4 aviones de exploración y vigilancia marítima de fabricación estadounidense, Orión P-3C/N para la Aviación Naval cuyo primer pago liberó Economía la semana pasada, están entre “las prioridades de enlace estratégico con potencias intermedias” como gusta definir ahora la política internacional de Defensa.​

Nota completa y fuente: https://www.ambito.com/politica/el-...-aviones-supersonicos-f-16-dinamarca-n5970930

Saludos
 
Me sigue causando un no se que el como repiten de vaya a saber que fuente ciertos datos como loros sin cerebro.
Ej; el monto del contrato total, que algo ventilo eso de los 650 millones y no es así, ademas esta en discusiones y arreglos todavía,Los 338 millones era la oferta original por 38 unidades y todo su equipos y etc--- y ahora se esta hablando de 24 o con mucha suerte 28 y no todos operativos.
Lo mismo con el armamento, todavia no se negoció el total ni las cantidades y ya sacaron una cifra, que ademas recordar que ademas de ir por FMS, EEUU donaría equipos por 40 millones de dolares.
Lo que si ya casi esta cerrado el plazo y mecanismo de pago, y será por 6 años extendible a 8 con un interes del 3.5 por ciento en dolares, via fms por los aviones, y por 2024 y 2025 la suma no sería mas del 15 por ceinto del total.
El tema armamento todavia no se sabe cantidades, unidades selecionables dentro de lo ofrecido y menos costo fianl, que seguramente no llegará a los 310 millones que por ahi dicen.
 

MDD

Colaborador
Colaborador

MDD

Colaborador
Colaborador
Me sigue causando un no se que el como repiten de vaya a saber que fuente ciertos datos como loros sin cerebro.
Ej; el monto del contrato total, que algo ventilo eso de los 650 millones y no es así, ademas esta en discusiones y arreglos todavía,Los 338 millones era la oferta original por 38 unidades y todo su equipos y etc--- y ahora se esta hablando de 24 o con mucha suerte 28 y no todos operativos.
Lo mismo con el armamento, todavia no se negoció el total ni las cantidades y ya sacaron una cifra, que ademas recordar que ademas de ir por FMS, EEUU donaría equipos por 40 millones de dolares.
Lo que si ya casi esta cerrado el plazo y mecanismo de pago, y será por 6 años extendible a 8 con un interes del 3.5 por ciento en dolares, via fms por los aviones, y por 2024 y 2025 la suma no sería mas del 15 por ceinto del total.
El tema armamento todavia no se sabe cantidades, unidades selecionables dentro de lo ofrecido y menos costo fianl, que seguramente no llegará a los 310 millones que por ahi dicen.
Si no son 310 palos el armamento es más testimonial que otra cosa ... Teniendo en cuenta que los C7/C8 salen 2,5 millones en promedio y los 9X casi 1.5 millones.
En fin, mejor algo que nada.
 
Nota desde Dinamarca

Ministro de Defensa viaja a Buenos Aires: debe discutir la venta de 24 aviones de combate daneses​

Troels Lund Poulsen pronto viajará a Argentina para discutir el marco para la venta del último avión de combate danés F-16.

Foto: Es posible que los últimos aviones de combate daneses F-16 estén de camino a Argentina.

Andreas Nygaard Just
HOY EN 14:18 (ahora son las casi las 20hs de Dianamarca)

Han volado en Dinamarca desde 1980, pero ahora es posible que estén en camino a cruzar el Atlántico para unirse a la Fuerza Aérea Argentina.
El Ministro de Defensa, Troels Lund Poulsen (V), ya realizará el mismo viaje hoy, cuando se suba a un avión comercial algo más cómodo para emprender el largo viaje hasta Buenos Aires, la capital de Argentina.
Aquí discutirá los términos de una posible venta de los últimos 24 aviones de combate daneses F-16 con su colega ministro de Defensa argentino, Luis Alfonso Petri, en los próximos días.
- Y eso significa que a finales de primavera tendremos que examinar un borrador de contrato concreto para poder firmarlo, dice a DR.
Se espera que un comercio con los argentinos pueda aportar a Dinamarca alrededor de dos mil millones de coronas. (290M de USD)

En el vídeo aquí Troels Lund Poulsen explica, entre otras cosas, la posible venta de los aviones de combate daneses F-16 a Argentina.

VIDEO


Los posibles ingresos se destinan a nuevos equipamientos para la defensa danesa​

Los aviones de combate F-16 son suministrados por el fabricante de armas estadounidense Lockheed Martin. Dinamarca tuvo sus primeros héroes en 1980.
Pero a pesar de su avanzada edad, los aviones no fallan en absoluto, por lo que podría ser un buen negocio a la vista tanto para Argentina como para Dinamarca, dice Troels Lund Poulsen.
- Será un modelo realmente bueno que esos aviones puedan activarse en otro país y así puedan garantizar algunos ingresos para la defensa danesa, que luego podrán utilizarse para invertir en algunas de las nuevas capacidades de las que nos falta.
- Pueden ser tanto aviones como también otras cosas que las Fuerzas Armadas necesitan mejorar rápidamente debido a la difícil situación política y de seguridad en la que nos encontramos, afirma.
La posible venta de los aviones de combate a Argentina se viene gestando desde hace mucho tiempo. En 2022, el Jyllands-Posten escribió que los argentinos habían visitado Dinamarca para negociar una compra.
En 2023, Estados Unidos aprobó que Dinamarca pueda vender los aviones a Argentina.

Aviones de combate daneses sobre Ucrania y tal vez Argentina.​

Los 24 aviones de combate que Troels Lund Poulsen está de camino a Argentina para acordar los detalles de venta son los últimos de un total de 77 aviones de combate daneses F-16.
El año pasado, Dinamarca donó 19 aviones de combate a Ucrania, que se espera que sean entregados a finales de este año.


Ahora viaja a Argentina para discutir las condiciones de una posible venta de aviones de combate F-16. ¿Pero no podrían haber hecho más bien en Ucrania?

- El hecho de que hagamos una donación de 19 aviones de combate F-16 a Ucrania es una contribución inaudita. Por lo tanto, no tiene nada de extraño que el resto de nuestros aviones de combate se venda luego a otro país, afirma Troels Lund Poulsen.
Los aviones de combate F-16 están siendo sustituidos en casa por los aviones de combate F-35, que también son producidos por Lockheed Martin. Dinamarca recibió los primeros cuatro aviones de combate.


Fuente original
https://www.dr.dk/nyheder/indland/f...ires-skal-diskutere-salg-af-24-danske-kampfly
 
Cómo cubrís el territorio con 24 aviones? No hay forma. Gallegos, Tandil, Reynolds, Mendoza, más lo que se preserva para rotar, más lo que está en mantenimiento.
buenas tardes
Empleando los escuadrones Aeromoviles.

entiendo que no tenes que estar presente en todo el territorio todo el tiempo, sino poder llegar rápido a donde te necesiten.
 
Nota desde Dinamarca

En Argentina, Troels Lund asegurará los detalles antes de vender aviones de combate​

El Ministro de Defensa se niega a poner precio a los 24 aviones de combate F-16 que potencialmente venderá Dinamarca a Argentina.
25 de marzo 2024 en 17:55


Aunque el gobierno enfatiza la necesidad de un mayor apoyo a Ucrania, Dnederá 24 aviones de Combate F16 a otro lado.

Si bien una parte de los aviones de combate F-16 de Dinamarca están en camino al campo de batalla en Ucrania, la cantidad restante puede terminar volando alrededor de Argentina.

El ministro de Defensa, Troels Lund Poulsen (V), viaja el lunes a Argentina para examinar el marco de una posible venta de 24 aviones de combate.
- Hemos decidido donar 19 a Ucrania y los 24 restantes los venderemos potencialmente a otro país. Ahora estamos en negociaciones reales sobre una venta a Argentina, afirma.

La venta se lleva a cabo desde hace mucho tiempo en un marco confidencial.

El derecho de uso del avión de combate está controlado por Estados Unidos y Lockheed Martin como fabricante, y aquí se ha iniciado un proceso de aprobación.

Troels Lund Poulsen espera ahora que la venta esté lista para completarse dentro del próximo mes.
En los últimos meses, el gobierno ha enfatizado repetidamente la necesidad de un mayor apoyo a la lucha de Ucrania contra Rusia.
Aún así, los 24 aviones de combate restantes no son enviados en esa dirección.
- No es ni lo uno ni lo otro. Con los 19 aviones y los enormes esfuerzos de formación y mantenimiento de los pilotos y el personal de apoyo ucranianos, hemos hecho una contribución muy grande a Ucrania en relación con el tamaño de Dinamarca, afirma Troels Lund Poulsen.

El Ministro de Defensa no quiso anunciar públicamente lo que Dinamarca quiere para los aviones.
- Podrás verlo cuando potencialmente anunciemos la venta, dice.
Sin embargo, la venta no pretende llenar un viejo agujero en los presupuestos de Defensa, rechaza Troels Lund Poulsen.
Sin embargo, el dinero de una venta debe quedarse en las Fuerzas Armadas.
- Estos ingresos, que deben proceder de la venta de aviones de combate F-16, van a parar a las Fuerzas Armadas y, por tanto, también pueden destinarse a otras capacidades y en relación con las inversiones que afrontan las Fuerzas Armadas.
Estados Unidos aprobó la venta de los aviones a Argentina en el otoño de 2023.
/ritzau/
Nota y fuente: https://ugeavisen.dk/indland/troels-lund-rejser-til-argentina-for-at-undersoege-salg-af-kampfly
 

nico22

Colaborador
Nota desde Dinamarca

Ministro de Defensa viaja a Buenos Aires: debe discutir la venta de 24 aviones de combate daneses​

Troels Lund Poulsen pronto viajará a Argentina para discutir el marco para la venta del último avión de combate danés F-16.

Foto: Es posible que los últimos aviones de combate daneses F-16 estén de camino a Argentina.

Andreas Nygaard Just
HOY EN 14:18 (ahora son las casi las 20hs de Dianamarca)

Han volado en Dinamarca desde 1980, pero ahora es posible que estén en camino a cruzar el Atlántico para unirse a la Fuerza Aérea Argentina.
El Ministro de Defensa, Troels Lund Poulsen (V), ya realizará el mismo viaje hoy, cuando se suba a un avión comercial algo más cómodo para emprender el largo viaje hasta Buenos Aires, la capital de Argentina.
Aquí discutirá los términos de una posible venta de los últimos 24 aviones de combate daneses F-16 con su colega ministro de Defensa argentino, Luis Alfonso Petri, en los próximos días.
- Y eso significa que a finales de primavera tendremos que examinar un borrador de contrato concreto para poder firmarlo, dice a DR.
Se espera que un comercio con los argentinos pueda aportar a Dinamarca alrededor de dos mil millones de coronas. (290M de USD)

En el vídeo aquí Troels Lund Poulsen explica, entre otras cosas, la posible venta de los aviones de combate daneses F-16 a Argentina.

VIDEO


Los posibles ingresos se destinan a nuevos equipamientos para la defensa danesa​

Los aviones de combate F-16 son suministrados por el fabricante de armas estadounidense Lockheed Martin. Dinamarca tuvo sus primeros héroes en 1980.
Pero a pesar de su avanzada edad, los aviones no fallan en absoluto, por lo que podría ser un buen negocio a la vista tanto para Argentina como para Dinamarca, dice Troels Lund Poulsen.
- Será un modelo realmente bueno que esos aviones puedan activarse en otro país y así puedan garantizar algunos ingresos para la defensa danesa, que luego podrán utilizarse para invertir en algunas de las nuevas capacidades de las que nos falta.
- Pueden ser tanto aviones como también otras cosas que las Fuerzas Armadas necesitan mejorar rápidamente debido a la difícil situación política y de seguridad en la que nos encontramos, afirma.
La posible venta de los aviones de combate a Argentina se viene gestando desde hace mucho tiempo. En 2022, el Jyllands-Posten escribió que los argentinos habían visitado Dinamarca para negociar una compra.
En 2023, Estados Unidos aprobó que Dinamarca pueda vender los aviones a Argentina.

Aviones de combate daneses sobre Ucrania y tal vez Argentina.​

Los 24 aviones de combate que Troels Lund Poulsen está de camino a Argentina para acordar los detalles de venta son los últimos de un total de 77 aviones de combate daneses F-16.
El año pasado, Dinamarca donó 19 aviones de combate a Ucrania, que se espera que sean entregados a finales de este año.


Ahora viaja a Argentina para discutir las condiciones de una posible venta de aviones de combate F-16. ¿Pero no podrían haber hecho más bien en Ucrania?

- El hecho de que hagamos una donación de 19 aviones de combate F-16 a Ucrania es una contribución inaudita. Por lo tanto, no tiene nada de extraño que el resto de nuestros aviones de combate se venda luego a otro país, afirma Troels Lund Poulsen.
Los aviones de combate F-16 están siendo sustituidos en casa por los aviones de combate F-35, que también son producidos por Lockheed Martin. Dinamarca recibió los primeros cuatro aviones de combate.


Fuente original
https://www.dr.dk/nyheder/indland/f...ires-skal-diskutere-salg-af-24-danske-kampfly
Si no leí mal la firma dél contrato se haría al final de la primavera de Europa,eso sería a finales de junio entonces.
 
No hablo de un conflicto por la recuperación, en lo más mínimo. Hablo de incidentes de sobrevuelo sin permiso que han ocurrido sobre TDF.
Perfecto. Igualmente, creo que siempre se habló de que el número ideal o planeado o buscado eran 5 escuadrones.
De los cuales 1 estaría en la X Brigada
Obviamente que con 24 nos quedamos cortos. Pero será el primer paso.
 

MDD

Colaborador
Colaborador
Nota desde Dinamarca

Ministro de Defensa viaja a Buenos Aires: debe discutir la venta de 24 aviones de combate daneses​

Troels Lund Poulsen pronto viajará a Argentina para discutir el marco para la venta del último avión de combate danés F-16.

Foto: Es posible que los últimos aviones de combate daneses F-16 estén de camino a Argentina.

Andreas Nygaard Just
HOY EN 14:18 (ahora son las casi las 20hs de Dianamarca)

Han volado en Dinamarca desde 1980, pero ahora es posible que estén en camino a cruzar el Atlántico para unirse a la Fuerza Aérea Argentina.
El Ministro de Defensa, Troels Lund Poulsen (V), ya realizará el mismo viaje hoy, cuando se suba a un avión comercial algo más cómodo para emprender el largo viaje hasta Buenos Aires, la capital de Argentina.
Aquí discutirá los términos de una posible venta de los últimos 24 aviones de combate daneses F-16 con su colega ministro de Defensa argentino, Luis Alfonso Petri, en los próximos días.
- Y eso significa que a finales de primavera tendremos que examinar un borrador de contrato concreto para poder firmarlo, dice a DR.
Se espera que un comercio con los argentinos pueda aportar a Dinamarca alrededor de dos mil millones de coronas. (290M de USD)

En el vídeo aquí Troels Lund Poulsen explica, entre otras cosas, la posible venta de los aviones de combate daneses F-16 a Argentina.

VIDEO


Los posibles ingresos se destinan a nuevos equipamientos para la defensa danesa​

Los aviones de combate F-16 son suministrados por el fabricante de armas estadounidense Lockheed Martin. Dinamarca tuvo sus primeros héroes en 1980.
Pero a pesar de su avanzada edad, los aviones no fallan en absoluto, por lo que podría ser un buen negocio a la vista tanto para Argentina como para Dinamarca, dice Troels Lund Poulsen.
- Será un modelo realmente bueno que esos aviones puedan activarse en otro país y así puedan garantizar algunos ingresos para la defensa danesa, que luego podrán utilizarse para invertir en algunas de las nuevas capacidades de las que nos falta.
- Pueden ser tanto aviones como también otras cosas que las Fuerzas Armadas necesitan mejorar rápidamente debido a la difícil situación política y de seguridad en la que nos encontramos, afirma.
La posible venta de los aviones de combate a Argentina se viene gestando desde hace mucho tiempo. En 2022, el Jyllands-Posten escribió que los argentinos habían visitado Dinamarca para negociar una compra.
En 2023, Estados Unidos aprobó que Dinamarca pueda vender los aviones a Argentina.

Aviones de combate daneses sobre Ucrania y tal vez Argentina.​

Los 24 aviones de combate que Troels Lund Poulsen está de camino a Argentina para acordar los detalles de venta son los últimos de un total de 77 aviones de combate daneses F-16.
El año pasado, Dinamarca donó 19 aviones de combate a Ucrania, que se espera que sean entregados a finales de este año.


Ahora viaja a Argentina para discutir las condiciones de una posible venta de aviones de combate F-16. ¿Pero no podrían haber hecho más bien en Ucrania?

- El hecho de que hagamos una donación de 19 aviones de combate F-16 a Ucrania es una contribución inaudita. Por lo tanto, no tiene nada de extraño que el resto de nuestros aviones de combate se venda luego a otro país, afirma Troels Lund Poulsen.
Los aviones de combate F-16 están siendo sustituidos en casa por los aviones de combate F-35, que también son producidos por Lockheed Martin. Dinamarca recibió los primeros cuatro aviones de combate.


Fuente original
https://www.dr.dk/nyheder/indland/f...ires-skal-diskutere-salg-af-24-danske-kampfly
Y si. Le están regalando bastante ya a Ucrania ... Y aparte no pueden salir del libreto impuesto por el dueño del circo.
Con el pago argentino se hacen de 100 C8.
 

Nicanor_Chile

En plena adolescencia ......... en el Foro
Miembro del Staff
Moderador
Poniendo la pelota al piso 2° parte:

Sin ánimo de ser pájaro de mal agüero ni de aguar la fiesta, vamos analizando los hechos concretos (que se conozcan obviamente) y comparto mis apreciaciones con los conocimientos que tengo en la materia, debido al estudio de situaciones pasadas similares:

  1. El ministro de Defesa danés que llega mañana, vendría al menos a firmar un LoA (Letter of Agreement / Carta de Acuerdo) lo que no es un Contrato de Compraventa, este último genera obligaciones para las partes mientras que la LoA genera las condiciones técnicas, financieras y de plazo para la transferencia de los aviones.
  2. El punto anterior se refrenda en el hecho de que tanto la FAA como el Estado Mayor Conjunto argentino a la fecha no han dado señales de que lo que viene a firmar el danés es un contrato de compraventa, si bien estos acuerdos se mantienen en secreto, el punto central de la futura compraventa es el financiamiento de esta y ahí es donde las FFAA argentinas no han recibido el aporte ni el anuncio de un incremento de presupuesto para perfeccionar el contrato. Me da la sensación (creencia mía) que un LoA firmado daría más plazo a las FAA para “conseguir el financiamiento” y cerrar la compra, es decir, se gana tiempo para no perder la oferta, pero esta no se concreta aún. Sabido es que USA ya autorizó la venta de los aviones y su armamento, por ese lado, la FAA ya hizo su trabajo bastante bien.
  3. Siguiendo en el ámbito de las señales que pueden leerse en internet y en la prensa especializada, más las conversaciones de pasillo, se puede deducir que con la firma de un LoA es más un acto político que propiamente de defensa, el amigo Milei cumpliría su palabra de alejar toda posibilidad de compra de material chino o ruso, inclinándose por material de origen USA, siendo consecuente con su filosofía política, pero como “no hay plata”, lo más inteligente, antes de aparecer sacando de las Arcas fiscales más de 650 millones de dólares, es alargar el plazo de la oferta y seguir buscando financiamiento.
  4. En materia de costos de la operación, se sabe que de los más de 650 millones de dolores, aproximadamente 350 millones irían directo a Dinamarca y sería el valor de los 24 aviones, sin armamento y degradados de conformidad con lo autorizado por USA, esto no es muy grave ya que sólo se le sacaría la capacidad de portar armas nucleares tácticas y capacidad HARM, salvo que USA no lo considere necesario, doy por descontado que los códigos OTAN de las actualizaciones también serán retirados por razones obvias, algo muy similar pasó con los F-16 MLU de la FACH comprados a Holanda.
  5. Si tenemos 350 millones por el precio de los aviones, la diferencia de 300 millones de dólares iría directamente a USA por el armamento autorizado más el check de los aviones, no me queda claro quien haría el entrenamiento de los pilotos y personal de tierra, me da la impresión de que sería Dinamarca. Para tranquilidad de muchos, entiendo que el armamento autorizado sería el mismo que tenemos en el barrio, ni más ni menos, salvo que UK haya puesto condiciones que no sepamos, pero si no se vetó la compra del avión, no veo problemas con el armamento.
  6. PERO, y acá viene el gran pero en esta clase de compras, en especial cuando se trata de sistemas de armas avanzadas; cuando te dicen que el precio de venta del avión más el armamento son 650 millones de dólares, nadie te cuenta que debes hacer inversiones millonarias o al menos lo debes suponer para que los aviones estén operativos el tiempo que corresponda, ejemplos: a) Las revisiones y mantenciones de los aviones se deben hacer en hangares que tiene un nivel de estándar que implica partir de “cero”, en el caso de Chile, cuando se compraron los Block 50 (sabemos que es otro avión) implicó hacer una base completa de nuevo, con pistas, hangares, talleres, condiciones de pista etc. (una locura de dinero constó por acá); b) El armamento moderno exige polvorines con otros estándares y condiciones como “polvo cero”, temperaturas ambientes equilibradas, manejo de luz, etc. (otra inversión más) y, c) Cuando te quieren limitar con algún tipo de armamento o equipamiento adicional, el tío SAM te dice que tal bomba o tal misil “para ti” vale “x” mientras que para tal otro país vale “y” (La FACH compró sus primeros misiles ARMAAM a precio de diamantes y los posteriores a casi la mitad del precio, todo dependiendo de como estaba Chile alineado con USA en ese momento).
  7. Por último, solo señalar que el F-16 o un avión similar va a llegar a Argentina, no tengo dudas, el tema es que mientras no se aclare el asunto del financiamiento, no se sabe el “cuándo” ni el “cómo”, y en estas materias los plazos apremian, no sólo por las necesidades de la FAA sino porque para el vendedor esto es un NEGOCIO, solo piensen en estos números: Dinamarca recibiría cerca de 350 millones de dólares por 24 aviones vendidos a Argentina, por otro lado, por la “cesión” de menos aviones a Ucrania, Dinamarca está recibiendo (de USA) cerca de 800 millones de dólares…………..

Saludos,
Nicanor
 
Última edición:
Según varias fuentes como Zonas Militar, Fullaviación e incluso ARA 202, lo que se va a firmar se una carta de intención (sumamos otra más), y la firma se daría si todo sale bien (Dios quiera que si), en Abril.
Eso es lo que adelanto Marcelo Cimino hace unos dias, que en abril se firmaba el contrato
 
Arriba