Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

[spirit666]

Quieren usar al Pampa como aeronave de ataque? un pod Reccelite 230 kgs, Spice 250, 125 kgs c/u, un Pampa tranquilamente podria llevar un pod y hasta 4 Spice 250 (armamento que tambien podria usar el A-4 AR) y tener capacidad de ataque de precisión de hasta 100 kms.

https://www.rafael.co.il/wp-content/uploads/2019/03/RecceLITE-XR-brochure.pdf

https://www.rafael.co.il/wp-content/uploads/2020/02/Spice250.pdf

Si no queda otra alternativa y el Pampa es el único SdA que quede en la FAA con alguna capacidad de ataque, para una aeronave tan limitada como el Pampa, el armamento stand-off es más que ideal, pero seguimos con bombas tontas y ametralladoras de 7.62 mm.

En el concepto actual de guerra aérea me pregunto qué blanco puede justificar el empleo de un ataque por parte de un Pampa armado con bombas o los Colibrí. En ésa instancia, no hay dudas que el blanco contará con protección antiaérea.

Se perdió la lógica, el sentido común y apostar al Pampa (para ataque) es un gravísimo error.

 

[Aguila Calva]

Me pregunto cuál sería la utilidad de un Pampa con un par de pod Colibrí

Interceptar un Super Tucano con 2 mavericks?
El subdesarrollo hace éstas cosas.

 

[XeryuZ]

Interceptar un Super Tucano con 2 mavericks?
El subdesarrollo hace éstas cosas.

El problema es que los vecinos que pueden usar Super Tucano con 2 Mavs, tienen F-16 o Gripen, junto con AWACS, cuidando las espaldas de esos aviones.

 

[spirit666]

Interceptar un Super Tucano con 2 mavericks?

A los ST que Ud. refiere, tienen datalink (antes con el "Halcón", en breve con los "Centinela")

El subdesarrollo hace éstas cosas.

Seguro, pero la FAA no se las merece.

 

[Karkas]

Al Pampa la FAA no lo debe querer para otra cosa que adiestramiento, ni se les debe ocurrir utilizarlo para otra cosa...

Los posibles desarrollos que señalan en un PAMPA si es que ello fuese posible, si es que así fuera proyectado, han de servir para únicamente 2 cosas...

1... Adiestrar en combate para no perder las pocas capacidades que quedan.
2...Contar con una plataforma en la cual probar prototipos, que tal vez a futuro puedan evolucionar e integrarse a otra plataforma.

 

[E190]

Interceptar un Super Tucano con 2 mavericks?
El subdesarrollo hace éstas cosas.

perdon… me tente

 

[RadiatorXP]

Seguro, pero la FAA no se las merece.

Dinero no sobra. Nunca sobra por definición.
Cuantos Pucará se piensan actualizar y cuanto terminaría costando el total del programa. Y ojo, no digo que esté mal técnicamente y tenerlos volando un tema de orgullo y preservar un emblema de país como lo es el IA-58.
Ahora, el costo del proyecto total no debe bajar de 50 millones de dólares. El equivalente a 10 TB2 armados o 3 Pampas.

 

[aeriusmk2]

Interceptar un Super Tucano con 2 mavericks?
El subdesarrollo hace éstas cosas.

Los estaría paseando porque nadie ha hecho campaña de tiro para certificarlos.

 

[BIGUA82]

Tenian un poco de humedad residual,fue muy bueno evaporar las microgotas por el calor de la plataforma de Cerro Moreno,el clima tambien ayudó mucho...

 

[CHACAL]

Me pregunto cuál sería la utilidad de un Pampa con un par de pod Colibrí.

COIN ? Apoyo Cercano ?

Sin ley de derribo no puedo pensar en policía aérea o antinarco.

Siglo XXI, armamento inteligente, algunos ya con inteligencia articial y nosotros con 7,62 mm

Tiro escuela.

 

[J.L.]

Al Pampa la FAA no lo debe querer para otra cosa que adiestramiento, ni se les debe ocurrir utilizarlo para otra cosa...

Los posibles desarrollos que señalan en un PAMPA si es que ello fuese posible, si es que así fuera proyectado, han de servir para únicamente 2 cosas...

1... Adiestrar en combate para no perder las pocas capacidades que quedan.
2...Contar con una plataforma en la cual probar prototipos, que tal vez a futuro puedan evolucionar e integrarse a otra plataforma.

¿ Y para que quiere tantos ? hay 24 , piensan construir 5 màs y no se anunció el fin del programa.

 

[Karkas]

¿ Y para que quiere tantos ? hay 24 , piensan construir 5 màs y no se anunció el fin del programa.

No sé

 

[PMCH]

¿ Y para que quiere tantos ? hay 24 , piensan construir 5 màs y no se anunció el fin del programa.

Bueno si hablamos del programa original del IA-63, era por 64 aviones.

Pero ya en los ochenta se hirió de muerte y en los noventa le dieron el tiro de gracia, al Pampa, o todo programa militar y a las FFAA en general.

 

[BIGUA82]

Me pregunto cuál sería la utilidad de un Pampa con un par de pod Colibrí.

COIN ? Apoyo Cercano ?

Sin ley de derribo no puedo pensar en policía aérea o antinarco.

Siglo XXI, armamento inteligente, algunos ya con inteligencia articial y nosotros con 7,62 mm

Señor
El IA 63 PAMPA es un entrenador avanzado,por más que esté matriculado ALFA,ocupe un sitial de honor en el G6C,"demasiada gloria para el PAMPA para sus chicas espaldas tener esa aguila en los empenajes".
Todos los entrenadores avanzados en el mundo deben cumplir los patrones de Tiro AA y AT.
El IA 63 es una muy buena plataforma para cumplir con estos patrones de Tiro,asi lo hace el CB2 en el Poligono de Tiro de Las Lajas en Mendoza ( AT) en el CELPA Mar Chiquita (AA).Se utiliza el calibre 7,62mm por ser barato y estandart en casi todas las naciones.
Ahora en la version IA 63 PAMPA III B2 con EVA ademas se pueden ejercitar distintas misiones de combate aereo y apoyo cercano,eso no significa que sea un multirol,un interceptor ni mucho menos un avion de ataque,sus capacidades de simulacion de escenarios y empleos lo hacen un excelente entrenador avanzado "plus",hay muy pocos con EVA.
Es por ello que casi nunca,se cumple adiestramiento con el Defa de 30mm, solo hubo muy pocas y cortas campañas de homologacion,pues es muy cara la municion de 30 mm.
Entonces resumiendo el IA 63 PAMPA III B2 sigue siendo el mismo vector,con mayores capacidades de entrenamiento para pilotos de caza,con cierta capacidad ofensiva si se lo quiere emplear como funcion policial,pero esa no es su tarea principal,que es en el CB2 formar a los nuevos cazadores y en el G6C mantener el adiestramiento con una plataforma capaz de acortar los tiempos para la certificacion en otra aeronave de mayores performances y capacidades.

 

[Spatium]

Aunque sólo queden 4/6 misiles "vivos" sin ninguna aeronave habilitada para su uso, eso sería una "inconsistencia histórica" y creo un caso único en el mundo.



Seré cabeza dura, pero sigo con la duda existencial si el ala del Pampa se banca un misil como el Sidewinder (afuste + lanzador + misil). No por peso sino por dimensiones, la carga aerodinámica y aeroelástica sobre el ala.

Hola
Recordemos que de los 72 AIM-9L para la cumbre de las Américas en 2005 (Mar del Plata), la USAF dono 8 misiles AIM-9M, ya que para aquella fecha todo el parque de 9Lima estaban vencidos. Los A-4AR con 9Mike se desplegaron

-En noviembre de 2005 en la base de Tandil para hacer cumplir una zona de exclusión aérea para la Cumbre de las Américas de Mar del Plata
-En julio de 2006 fueron enviados a la provincia de Córdoba para la 30ª Cumbre de Presidentes del Mercosur
-En junio de 2008 fueron enviados a la provincia de Tucumán para la Cumbre de Presidentes del Mercosur
-En agosto de 2009 fueron enviados a Bariloche para la Cumbre de Presidentes de UNASUR .
-En agosto de 2010 fueron desplegados a una zona de exclusión aérea en San Juan para la Cumbre de Presidentes del Mercosur
- En noviembre de 2019 fueron desplegados los únicos tres A4-AR operativos en ese momento para la Cumbre del G-20 en Buenos Aires

Hubo licitación para el mantenimiento de los misiles AIM9-L/M
En marzo de 2019, se dispara el primer AIM-9M en el Ejercicio Soberanía

Ese mismo año pero en Enero, se abrió licitación para la adquisición de Misiles A-A, con el Detalle Nro
4.4.0-9183.5
EQUIPO MILITAR Y DE SEGURIDAD
SISTEMA MISILISTICO DE DEFENSA
SISTEMA MISILISTICO DE DEFENSA; ALCANCE: 18 KM, TIPO: AIRE – AIRE

Entiendo que no ingresaron ninguno de todos los misiles de dicha licitación de los que se listaban inclusive los RBS 70. Por ende solo quedan 7 Mike !-? operativos...

Saludos

 

[E190]

Hola
Recordemos que de los 72 AIM-9L para la cumbre de las Américas en 2005 (Mar del Plata), la USAF dono 8 misiles AIM-9M, ya que para aquella fecha todo el parque de 9Lima estaban vencidos. Los A-4AR con 9Mike se desplegaron

-En noviembre de 2005 en la base de Tandil para hacer cumplir una zona de exclusión aérea para la Cumbre de las Américas de Mar del Plata
-En julio de 2006 fueron enviados a la provincia de Córdoba para la 30ª Cumbre de Presidentes del Mercosur
-En junio de 2008 fueron enviados a la provincia de Tucumán para la Cumbre de Presidentes del Mercosur
-En agosto de 2009 fueron enviados a Bariloche para la Cumbre de Presidentes de UNASUR .
-En agosto de 2010 fueron desplegados a una zona de exclusión aérea en San Juan para la Cumbre de Presidentes del Mercosur
- En noviembre de 2019 fueron desplegados los únicos tres A4-AR operativos en ese momento para la Cumbre del G-20 en Buenos Aires

Hubo licitación para el mantenimiento de los misiles AIM9-L/M
En marzo de 2019, se dispara el primer AIM-9M en el Ejercicio Soberanía

Ese mismo año pero en Enero, se abrió licitación para la adquisición de Misiles A-A, con el Detalle Nro
4.4.0-9183.5
EQUIPO MILITAR Y DE SEGURIDAD
SISTEMA MISILISTICO DE DEFENSA
SISTEMA MISILISTICO DE DEFENSA; ALCANCE: 18 KM, TIPO: AIRE – AIRE

Entiendo que no ingresaron ninguno de todos los misiles de dicha licitación de los que se listaban inclusive los RBS 70. Por ende solo quedan 7 Mike !-? operativos...

Saludos

Alguien sabe o tiene informacion que s epueda compartir se lo que ocurrio con ese misil disparado en 2019?
porque tengo una version de un amigo ex piloto de la FAA que me conto lo que sucedio. Pero quiero saber si alguien lo puede confirmar.
gracias

 

[J.L.]

Bueno si hablamos del programa original del IA-63, era por 64 aviones.

Pero ya en los ochenta se hirió de muerte y en los noventa le dieron el tiro de gracia, al Pampa, o todo programa militar y a las FFAA en general.

El programa original era para una FAA que ya no existe màs , me refiero a la cantidad de aviones en vuelo , por ahi se justificaban tantos entrenadores , en su momento habia 48 MS760 Paris , ahora no me parece que se justifique seguir gastando dòlares en construir màs pampas aún comprando una escuadrón de aviones supersónicos algo que se espera desde hace varios años y no se concreta. Hay màs entrenadores que cazas
¿ en que momento de la historia de la FAA se diò esta situaciòn ? .

 

[Litio]

Hace justamente 4 años se debatía este mismo tema en otro foro donde Litio aportaba esta imagen:

-Y le agrego, el pilón interno del Pampa esta dimensionado para portar hasta 400 Kg
de carga y el externo para soportar hasta 250 Kg

-Aqui los soportes del Pampa, el TER-9A para las bombas de 125 Kg pesa por si solo 48 Kg

Saludosss
Roberto

 

[stalder]

Ese mismo año pero en Enero, se abrió licitación para la adquisición de Misiles A-A, con el Detalle Nro
4.4.0-9183.5
EQUIPO MILITAR Y DE SEGURIDAD
SISTEMA MISILISTICO DE DEFENSA
SISTEMA MISILISTICO DE DEFENSA; ALCANCE: 18 KM, TIPO: AIRE – AIRE

Me interesa la data, tenes la fuente por fa

en esos años se hablaba de un pequeño proyecto de la FAA de adquirir 10 aim9M + Mk82 + Cohetes 70 mm, y lo que comentas coincide

 

[Rastrojero76]

El C-101/A-36 , muy parecido al Pampita , pero desde el vamos lo proyectaron como un entrenador avanzado que tenga una capacidad de Ataque un poco mas allá de sus funciones de Instrucción y con mas Alcance , les salio un Avión mas grande que el Pampa , con un conjunto alar mas sencillo y robusto .

https://www.x.com/multimedia/images/a363.jpg

En su última iteración tiene mucho de lo que le quieren algunos integrar al Pampita acá , Misiles AAM , Pod ventral de 30mm , Suite de Ataque , complementado con una versión del Garret mas potente y ni así pudo reemplazar al Eterno A-37 Dragonfly como querian los Chilenos , que recién se fue de Baja cuando llegan los Vipers y Tucanos .