nico22
Colaborador
Pero el problema somos nosotros que no sabemos negociar.
Aunque yo tengo entendido que la negociación fue por los biocombustibles, no por el Mercosur, puedo estar equivocado.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Aunque yo tengo entendido que la negociación fue por los biocombustibles, no por el Mercosur, puedo estar equivocado.
El mismo Isaac que anunció que a fin de 2021 tendríamos 12 Huron operando en la Argentina, por la llegada de la primer unidad en Junio y desde ahí uno por mes...
Juego un poco con las palabras:
Es como si supieran que no podemos salir de nuestra Zona de Confort, juegan con nosotros y con la psicología del Argentino promedio. Existen pruebas irrefutables de que UK, tiene acuerdos en todos los niveles con muchos de estos paises, y que viejos aliados/proveedores ahora estan trabajando codo con codo con los Ingleses y todavia tenes gente que redobla la apuesta afirmándote que es probable que los Franceses o Estadounidenses nos ayuden, porque si...
Siempre somos los malos nosotros, siempre hacemos todo mal. Que hubo ignorancia en esa compra no hay ninguna duda, pero nos "atornillaron" porque ellos saben que nosotros no vamos a ir a un acuerdo con China, Rusia, Países del Sudeste Asiático, saben que siempre vamos a caer ahí...
Hola Dol Amroth
Comparto plenamente,
Cito un posteo en cual exprese los intereses y acuerdos entre Francia y el RU con las obligaciones y a acuerdos de Defensa firmados
https://www.zona-militar.com/foros/threads/rumores-y-discusi%C3%B3n-sobre-el-pr%C3%B3ximo-multirrol-que-no-fue-para-la-faa.1408/post-2929153
https://www.x.com/mundo/2020/11/05/noticia-francia-reino-unido-confirman-lazos-militares-brexit.html
Saludos
El tema de los TC-12B es conocido...y es un indicador mas de la falta de politicas de defensa,una compra de estado a estado,convertida en una compra estado-fuerza aerea.solo en Argentina suceden estas cosas,espejo de ello el SARM T6C+,Bell 412.
Como será lo de los T6C+ que recien a fin de este año seguramente con GRANDES BOMBOS Y PLATILLOS el GAE inaugurará el simulador de T6C+ que se terminó de pagar a cinco años de la llegada de los tres primeros aviones,un simulador de primer mundo.
Por estas cosas no soy optimista con el multirrol...o me taparán la boca con una compra de estado a estado? veremos...hace muchas paginas que escribimos por aqui...y nada
2.5 veces más bajo... claro si el Mig-29 tiene un costo de hora de 10.000 dólares, el Mig-35 le paga 15.000 dólares por volar.Segun la pagina oficial de UAC dice que el costo de la hora de vuelo del Mig-35 es 2.5 veces mas bajo que el del Mig-29
Escriben cualquier cosa y la gente lo cree. Una cosa dificil de creer es que la hora de vuelo del Mig-29 sea 2,5veces más cara que la del Mig-35 y otra cosa distinta es decir que el Mig-35 tenga un costo 2,5 menor al Mig-35.
Roland55
Colaborador
Siguen inflando elefantes...o...realmente los otros creen sacar algo? (a veces pienso que no saben con quien tratan)Lo que sí somos especialistas en reuniones!!
Francisco Cafiero
@FranCafiero
Estamos en el camino correcto para fortalecer los vínculos bilaterales y ampliar la agenda de cooperación. En el
@MindefArg
recibí al agregado de defensa de la India, Coronel Manish Khullar.
Como a nuestros políticos no les interesan las Malvinas ni las FFAA's nunca van a entablar una negociación inteligente y seria con el UK donde se pueda diferenciar el reclamo legítimo sobre las Islas y un eventual enfrentamiento bélico por dicho reclamo.
Bien sabemos que -aún adquiriendo un escuadrón de cazas modernos- no vamos a desafiar o amenazar al UK. Entonces hay que negociar eso y que nuestra capacidad soberana de autodefensa no se vea afectada por el embargo inglés.
Es un concepto que hay que elaborarlo mucho, trabajarlo además contar con el apoyo de otros países de peso; pero sinceramente no veo voluntad política ni para sostener el reclamo de Malvinas y mucho menos para contar con una capacidad de defensa relativamente seria.
Sin esa vía resuelta, siempre habrá restricciones en nuestra capacidad de autodefensa, de hecho vamos para 40 años y estamos igual.
Bien sabemos que -aún adquiriendo un escuadrón de cazas modernos- no vamos a desafiar o amenazar al UK. Entonces hay que negociar eso y que nuestra capacidad soberana de autodefensa no se vea afectada por el embargo inglés.
Es un concepto que hay que elaborarlo mucho, trabajarlo además contar con el apoyo de otros países de peso; pero sinceramente no veo voluntad política ni para sostener el reclamo de Malvinas y mucho menos para contar con una capacidad de defensa relativamente seria.
Sin esa vía resuelta, siempre habrá restricciones en nuestra capacidad de autodefensa, de hecho vamos para 40 años y estamos igual.
Podría dar algún ejemplo de que es lo que tendríamos que hacer? que cedemos nosotros y que cede UK?
Entre sonrisa y sonrisa,canape´y canapé E.Macron tuvo lista la compensacion de su Francia industrial,en un Centro de Altos Estudios en Relaciones Internacionales,una vez se preguntaron:
Porqué la compensacion Mercosur-UE fueron las OPV87/90 y no un paquete de M2000 con upgrade en MDA?...u otro ofrecimiento, por si habia compensacion habia un dossier bien abundante con detalles...
Muy simple,esa administracion no iba a incomodar geopoliticamente con un multirol adquirido a Francia por compensacion....y unas OPV con un cañon de 30 mm no asustan a nadie....y compensamos,Macron contento,la industria naviera del estado satisfecha...todos contentos y las bonetes ahora les gustan a todos...antes cuando la vieron en Darsena Norte se preguntaban que era eso?Vamos a un espacio publicitario auspiciado por La Anonima...
vos decís para desfiles??... dejá ... para eso los Pampa.
si los dejan... si
cuanto costaron las 4 OPV?... cuanto está pagando Grecia por los 10 Rafale?
66M para que les pibes se vayan de vacaciones..... plata hay... que no la quieran gastar en defensa es otro cantar.
claramente!
si el trato se cierra y vienen quedate tranquilo que la presentación va a ser fiel al estilo...
lo vamos a llamar Pulqui III, construido en FAdeA (el espejito interno de la cabina... pero no importa) hecho por manos trabajadoras!!
o también lo podemos llamar el Justicialista del Aire... pero me parece que Pulqui III va mas...
ni importa como lo presenten... y la gente siempre va a apoyar el discurso .. al menos "su" gente.
y entonces?? que te hace pensar que hoy podremos tener apoyo de USA y que va a venir algo de ellos??
T A L C U A L!!!!
clarísimo!!.... nada que agregar!
no pueden.... AUKUS bloquea a UK en enfocarse en un solo frente... por eso el bloqueo será mas férreo... por que no van poder estar en el Pacífico y en el Atlántico Sur al mismo tiempo... los recursos no son infinitos y a UK tampoco le sobra.... es más .. incluso se puede ver reducciones en Malvinas..
no creo Tano.... AUKUS define la estrategia global de USA y UK a futuro... y eso implica enfocarse en China... no hay recursos para "gastar" acá .... China es un enemigo muy grande como para tomarlo a la ligera...
no hay tal cosa.... Francia sigue siendo aliado estratégico de UK... la mojada de oreja fué grande... pero ellos están en otro nivel de relaciones ... nosotros para Francia no existimos... no van a vender lo que nos puedan enchufar... carísimo y con la venia de UK... el resto olvidate.
eso fue en otro mundo.... hoy la realidad es enormemente distinta...
aparte de que había una conveniencia económica en respetar el acuerdo firmado...
después de eso lo que vino de Francia fué todo muy "inofensivo".
Para mi es una mojada de oreja al único aliado estadounidense que tiene subs nucleares con tecnología estadounidense.
Porque la diferencia es que los activos nucleares australianos tendrían una importancia clave. Los del otro aliado estadounidense no.
El aliado más importante que tienen los Estados Unidos hoy es Japón, por lejos. Pero debido a su camisa de fuerza militar, Australia pasaría a ser el segundo en importancia.
Para sacarnos las dudas, habria que preguntar en Francia si nos dan crèdito por 12 Rafales usados y si hay problemas con el armamento,con el asiento eyectable o con otra cosa ,si es asì, vamos directamente por un caza ruso.
Estaria bueno que la negociaciòn la lleve el gobierno con parte de la oposiciòn , por ejemplo con la Comisiòn de Defensa de Diputados , asì hay continuidad en lo que se decida comprar, como debe ser con toda polìtica de estado. seria Argentina año verde, pero se podria intentar...
Estaria bueno que la negociaciòn la lleve el gobierno con parte de la oposiciòn , por ejemplo con la Comisiòn de Defensa de Diputados , asì hay continuidad en lo que se decida comprar, como debe ser con toda polìtica de estado. seria Argentina año verde, pero se podria intentar...
Cuando hablamos de relaciones UK-USA prohibido olvidar el antecedente de la SGM.
Los ingleses les dieron el código de ULTRA, supervisaron el plan nuclear y acordaron decidir el lanzamiento de un arma atómica entre USA-UK-Canada. Los estadounidenses usaron la bomba sin consulta y acto seguido rompieron la asociación. Fue unos meses después de pegarle un portazo en la cara al entonces Keynes en Bretton Woods.
No hay cachetada a la que el Reino Unido no le ponga la cara. Con Australia y el tema del pacífico les van a dejar otra vez los dedos marcados en la cara. Pero ahí van ellos con la frente en alto...
En el mientras hay que negociar con Estados Unidos la dolarización de la economía argentina, es la puerta de entrada a muchas cosas. Que ellos mientras esperen la siguiente cachetada.
Los ingleses les dieron el código de ULTRA, supervisaron el plan nuclear y acordaron decidir el lanzamiento de un arma atómica entre USA-UK-Canada. Los estadounidenses usaron la bomba sin consulta y acto seguido rompieron la asociación. Fue unos meses después de pegarle un portazo en la cara al entonces Keynes en Bretton Woods.
No hay cachetada a la que el Reino Unido no le ponga la cara. Con Australia y el tema del pacífico les van a dejar otra vez los dedos marcados en la cara. Pero ahí van ellos con la frente en alto...
En el mientras hay que negociar con Estados Unidos la dolarización de la economía argentina, es la puerta de entrada a muchas cosas. Que ellos mientras esperen la siguiente cachetada.
Veamos el cuadro entero y no nos quedemos en lo diminuto. Lo pensemos en el actual contexto y proyectemos una estrategia de adquisiciones e incorporaciones de capacidades que sean escalables, modulares y sostenibles.
Esa afirmación es pasar por alto como Francia ha ganado influencia en las últimas décadas. De una u otra manera se logró hacer espacios donde antes no los había. Mirá si no los van a dejar, a los franceses precisamente...
Papelitos de colores hay y va a haber de sobra. Distinto es si hablamos de divisas. Lo de gastar en Defensa es algo que coincide todo el foro.
Muy bueno su ultimo parrafo.Es mas a las presentaciones de los aviones deberian ir Diputados de la C de Defensa.Van los embajadores,eso doy fé,ocurrió en KAI,con el JF-17 B2,con el MB 346, el L-59,con el F-1 del EDA y las muchas presentaciones desde el 2008 en IAI.
Es que todo eso pasa por el filtro de la comisión de defensa... es más, si mal no recuerdo fue un diputado radical de esa comisión quien sostenía que debíamos ir por Rusia, debido a la imposibilidad de recurrir a occidente.
Después me acuerdo que en lugar de ir por el SU30 fueron por el FA50 y se me pasa.
Última edición:
Muy acertado comentario en el portal Fuerza de Defensa Argentinas.
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El nivel de vendehumo de algunos es tan descomunal que toman una simple licitación de rutina para capacitar técnicos (dos técnicos) en el mantenimiento del asiento eyectable del A-4AR y lo titulan “Avanza la recuperación del poder aéreo”.
El problema es que mucha gente no tan interiorizada en el tema lo ve, lo cree y piensa que en realidad estamos mejorando.
Bueno, no, cada licitación de ultra mega rutina que se aprueba no es una “recuperación del poder aéreo” (¿qué poder aéreo por otra parte?, el que da bombas de caída libre, cohetes no guiados y ametralladoras y cañones al estilo Hawker Typhoon atacando blindados alemanes en la Bolsa de Falaise?) sino simplemente mantener en servicio y activo lo que hay pues en lo referente a la aviación de combate en general y a los A-4AR en particular no hay nada de nada en concreto.
O mejor dicho si hay, hay que el reemplazo previsto por ahora para el A-4AR es el Pampa III (pues otra alternativa de momento no existe), por eso esperemos que la FAA logre mantener a los Fightinghawk la mayor cantidad de tiempo posible en servicio pues ya saben lo que viene después.
Viene una fuerza completamente equipada con entrenadores y degradada de “Fuerza Aérea” a “policía aérea”, que parece ser lo que conforma a muchos dentro del poder político, pues después de todo para perseguir a un Cessna cargado al tope de droga con un entrenador armado basta y sobra y parece que esa es la “visión” que tienen algunos.
En fin, simplemente no se dejen llevar por las falsas buenas noticias, ojalá, pero en serio ojalá, que tengamos muy buenas noticias reales en especial en la cada vez más menguante Aviación de Combate de la FAA, pero mientras tanto apaguen la máquina de humo porque así no es el asunto.
Mismo para los que no paran dos minutos de delirar con el nuevo caza de China, de Estados Unidos, de Rusia o de donde sea, mientras en realidad muchos tan solo piensan en cómo se sigue el 15 de noviembre a la mañana.
Una cosa final para arruinarle el negocio a los que lucran con estas “noticias”, las licitaciones en cuestión no solo son de rutina, sino que son de acceso completamente público, cualquiera que quiera estar al tanto de las mismas los puede hacer en los siguientes sitios: https://comprar.gob.ar/ o bien http://www.faaus.org/ (este último solo para las de la FAA en el extranjero), así la próxima vez que se adquieran repuestos para una pata del tren de aterrizaje del A-4AR o cubiertas para las ruedas de algún Pampa omiten lo de “recuperando el poder aéreo” o giladas por el estilo.
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El nivel de vendehumo de algunos es tan descomunal que toman una simple licitación de rutina para capacitar técnicos (dos técnicos) en el mantenimiento del asiento eyectable del A-4AR y lo titulan “Avanza la recuperación del poder aéreo”.
El problema es que mucha gente no tan interiorizada en el tema lo ve, lo cree y piensa que en realidad estamos mejorando.
Bueno, no, cada licitación de ultra mega rutina que se aprueba no es una “recuperación del poder aéreo” (¿qué poder aéreo por otra parte?, el que da bombas de caída libre, cohetes no guiados y ametralladoras y cañones al estilo Hawker Typhoon atacando blindados alemanes en la Bolsa de Falaise?) sino simplemente mantener en servicio y activo lo que hay pues en lo referente a la aviación de combate en general y a los A-4AR en particular no hay nada de nada en concreto.
O mejor dicho si hay, hay que el reemplazo previsto por ahora para el A-4AR es el Pampa III (pues otra alternativa de momento no existe), por eso esperemos que la FAA logre mantener a los Fightinghawk la mayor cantidad de tiempo posible en servicio pues ya saben lo que viene después.
Viene una fuerza completamente equipada con entrenadores y degradada de “Fuerza Aérea” a “policía aérea”, que parece ser lo que conforma a muchos dentro del poder político, pues después de todo para perseguir a un Cessna cargado al tope de droga con un entrenador armado basta y sobra y parece que esa es la “visión” que tienen algunos.
En fin, simplemente no se dejen llevar por las falsas buenas noticias, ojalá, pero en serio ojalá, que tengamos muy buenas noticias reales en especial en la cada vez más menguante Aviación de Combate de la FAA, pero mientras tanto apaguen la máquina de humo porque así no es el asunto.
Mismo para los que no paran dos minutos de delirar con el nuevo caza de China, de Estados Unidos, de Rusia o de donde sea, mientras en realidad muchos tan solo piensan en cómo se sigue el 15 de noviembre a la mañana.
Una cosa final para arruinarle el negocio a los que lucran con estas “noticias”, las licitaciones en cuestión no solo son de rutina, sino que son de acceso completamente público, cualquiera que quiera estar al tanto de las mismas los puede hacer en los siguientes sitios: https://comprar.gob.ar/ o bien http://www.faaus.org/ (este último solo para las de la FAA en el extranjero), así la próxima vez que se adquieran repuestos para una pata del tren de aterrizaje del A-4AR o cubiertas para las ruedas de algún Pampa omiten lo de “recuperando el poder aéreo” o giladas por el estilo.
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