Estan escondidos entre otros tanto elefantes,pero realmente hay dos elefantes con trompa,grandes orejas que las abanican....los otros son virtuales,apegados a sus amigos,diria muy fieles a sus amigos,como que hubieran tenido en el pasado cosas en comun,hasta se dice que no son amigos,son madre e hijo.Se entiende entonces cuáles son los 2 elefantes. Saludos
Juan
Y hay muchas mas cositas no tenidas en cuenta en ZM,UK firmó un tratado sobre defensa con Francia que incluye gran parte del armamento inteligente actual y por desarrollar,lo mismo con Italia.
Yo los leo a Ustedes,todo muy bien,excelentes sus post sobre conocimientos sobre capacidades de aviones,motores,vida util y tantos otros detalles que Ustedes desgranan a diario.
Pero la madre de las batallas es otra,....es esta:
1.Nos ofrecen un multirol cuyo radar no es AESA y encima degradado a 70 MN y sin capacidad de seguimientos de blancos simultaneos.
2.Nos ofrecen como poder ofensivo cañones y unos pocos,muy pocos misiles AA bajo controles para uso y ningun otro misil ,NINGUNO!!
Lo quiero a ese multirol para lucirlo los 9 de julio? o que quiero? o que espero del multirol para la FAA?Necesito disuadir en "modo limpiaparabrisas",de un lado y del otro basados en Rio Gallegos? o los quiero para una Cumbre de presidentes nada más?
Como veran son respuestas netamente politicas,no profesionales
No, no lo digo yo, y usted sabe que es así.Eso lo dice Usted Señor.Israel Siglo XXI no es Israel siglo XX.Respeto su opinion,simplemente le respondo que no es asi,pero es un Foro y Usted sabe mucho sobre IAI.El mundo ha cambiado mucho,los paises tienen otras alianzas,ahora hay otros intereses.
SeñorDebo sospechar que el mismo principio es aplicado a cosas igual o más importantes como las Defensas AA, Módulos de Guerra Electrónica y demás menesteres. Interpreto que todo lo que esté considerado armamento estratégico está tácitamente prohibido para cualquiera de las Fuerzas. Quizás no un MBT, no un 8x8, no Buqués, Fusiles o Blindaje Personal pero si los Submarinos, los Cazas, Defensas AA y AT avanzadas, Misiles BVR o cualquier otro pequeño armamento que represente una posible ventaja táctica.
Me hago cargo de lo que posteo siempre trato de ver el vaso medio lleno, quizás en este punto, lo que hago es contraproducente, por lo menos en mis Post donde mencioné a ciertos armamentos Europeos sin partes Británicas. Parece ser que han logrado aislarnos en nuestro propio barrio. Triste y la vez arriesgado.
Si es cierto...pero pasó el tiempo,eso fue en los años 2016 y 2017...ahora es otra la forma."NI SE LES OCURRA...."No, no lo digo yo, y usted sabe que es así.
Mas de una vez, usted mismo ha dicho que el veto ingles en el FA-50, de querer, se podía salvar con terceros proveedores.
De la misma manera que Israel, ofreció cambiar los componentes de UK en el FA 50, también lo hizo con el Kfir, al ofrecer asientos made in EE.UU, para salvar el posible embargo ingles por el MB.
Eso lo dice Usted Señor.Israel Siglo XXI no es Israel siglo XX.Respeto su opinion,simplemente le respondo que no es asi,pero es un Foro y Usted sabe mucho sobre IAI.El mundo ha cambiado mucho,los paises tienen otras alianzas,ahora hay otros intereses.
Por eso escribí que estamos en una encrucijada impensada por muchos.Con algunas realidades tambien que son mandatorias,como la inexistencias de politicas de defensa para la Nacion o la nada de importancia que tiene la defensa a la hora de formular las plataformas politicas...cierto no hay plataformas politicas de los partidos mayoritarios,todo se resumen en ir por detras del problema y aguantar con estoicismo politico una tapa de Clarin o dos programas de la TV por cable.Y nosotros acá, sin amigos...sin rumbo
seria un MIGlagroEstan escondidos entre otros tanto elefantes,pero realmente hay dos elefantes con trompa,grandes orejas que las abanican....los otros son virtuales,apegados a sus amigos,diria muy fieles a sus amigos,como que hubieran tenido en el pasado cosas en comun,hasta se dice que no son amigos,son madre e hijo.
Señor
Mientras su reequipamiento no afecte a intereses de amigos,no tendrá problemas de reequipamiento occidental.
Todo lo que se mueve y vuele tacticamente y no tenga un radio de accion efectivo sin REV de 670 MN puede ser incorporado y se lo ve como herramienta para tareas subsidiarias que le quitarán trabajo a responsabilidades a grandes naciones en caso de catastrofes naturales o pandemias etc,etc.
Reequipe tranquilamente con 8x8,camiones,helicopteros pesados y medianos,defensa antiaerea puntual,no la estrategica,compre muchas OPV con o sin cañones,son de 30 mm los mas grandes,aviones de transportes medianos y livianos....pero ni se lo ocurra hablar de submarinos,cazas multirol,reabastecedores en vuelo,aviones AEW,aviones SIGINT, y otros recursos multiplicadores del poder ofensivo y estrategico....eso nos pasó una vez y no queremos que ocurra nuevamente.
Pone la plata, te venden lo que quieras.
Fueron los únicos que ofrecieron reemplazar los componentes vetados por uk para el FA-50,con acuerdo firmado con los britones y todo.
Si es cierto...pero pasó el tiempo,eso fue en los años 2016 y 2017...ahora es otra la forma."NI SE LES OCURRA...."
Depende del MIGlagro....que dice..."aqui tiene los doce aviones,y aqui tiene el banco,el credito y la financiacion" ese es el MIGlagro real....y dicen que a los piamonteses,los judios y a los rusos hay que darlos vuelta varias veces,agitarlos para que se les caiga una moneda.seria un MIGlagro
Dassault Rafale, pero no quieren pagarlo."Multirol con capacidad supersonica,panoplia de armamento sin veto ni degradados , reabastecimiento en vuelo,y con radio de accion superior a las 670 MN sin reabastecer."
Esas capacidades dejan fuera de discusión a cualquier SDA occidental...
entonces...por suerte...no vinieron esos aviones.....hoy....estarian fuera de servicio como quien dice.Muy cierto Carlos,una gran oportunidad perdida,por muchas razones,una de las cuales es poca conocida y comentada sobre los acuerdos en defensa que firmó Israel y UK tiempo despues ,por aquellos años muy en el pasado desde el 2008 en adelante con la ultima oportunidad en el año 2015,y luego en los años 2016 y 2017 cerraron definitivamente,para siempre....lean bien....para siempre el Proyecto KFIR para la FAA,por las dudas alguien se imagine que es uno de los elefantes que se quiere esconder entre todos los elefantes.Tachen KFIR de cualquier bloque o NG o como les quieran llamar...para siempre.
Pero se acaba de señalar que Francia también suscribió acuerdos en ese aspecto...Dassault Rafale, pero no quieren pagarlo.
Juan
Y hay muchas mas cositas no tenidas en cuenta en ZM,UK firmó un tratado sobre defensa con Francia que incluye gran parte del armamento inteligente actual y por desarrollar,lo mismo con Italia.
Yo los leo a Ustedes,todo muy bien,excelentes sus post sobre conocimientos sobre capacidades de aviones,motores,vida util y tantos otros detalles que Ustedes desgranan a diario.
Pero la madre de las batallas es otra,....es esta:
1.Nos ofrecen un multirol cuyo radar no es AESA y encima degradado a 70 MN y sin capacidad de seguimientos de blancos simultaneos.
2.Nos ofrecen como poder ofensivo cañones y unos pocos,muy pocos misiles AA bajo controles para uso y ningun otro misil ,NINGUNO!!
Lo quiero a ese multirol para lucirlo los 9 de julio? o que quiero? o que espero del multirol para la FAA?Necesito disuadir en "modo limpiaparabrisas",de un lado y del otro basados en Rio Gallegos? o los quiero para una Cumbre de presidentes nada más?
Como veran son respuestas netamente politicas,no profesionales,los gobiernos tienen solo las respuestas...o tal vez una sola transversal a todos,la Republica Argentina sin HHCC necesita gastar en un multirol? el IA 63 no cubre las necesidades? para que queremos tener aviones supersonicos y con poder ofensivo todo tiempo y mas allá del horizonte?
Veremos ...
Tal vez si en su momento se hubiera ido por un acuerdo con I AI para la adquisición del SDA... estos no habrían formalizado acuerdo con UK... o tal vez sí... vaya uno a saber.entonces...por suerte...no vinieron esos aviones.....hoy....estarian fuera de servicio como quien dice.
yo lo veo de otra manera....pero....lo mio es muy "hombres de negro".Tal vez si en su momento se hubiera ido por un acuerdo con I AI para la adquisición del SDA... estos no habrían formalizado acuerdo con UK... o tal vez sí... vaya uno a saber.
CondorEl embargo mas importante es la mente de nuestros políticos, se la hacen re fácil a uk, la única restricción es que queremos comprar sin poner plata y encima regateando, si fuéramos serios casi todos te venden, ejemplo hay varios, como Qatar por ejemplo, financia el terrorismo internacional y por el otro le venden de todo, porque? porque pone la plata, el embargo es una escusa hermosa, cuando hicimos un concurso internacional para seleccionar un caza, nunca¡ uk nos va a poner palos en el camino, y si¡ pero tampoco creo que uk se despierte todos los días y diga, hoy solo voy a ver como puedo molestar a la Argentina, en cuanto a los planes de incorporación, prefiero que se seleccione después del 2023, hoy los que toman la decisión son mas peligrosos que la tacher en pedo con una ametralladora, peligrosos para Argentina