Sistema de defensa antiaérea para el EA
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Es algo confuso pero si queres debatir del primer escalón de la defensa antiaérea no se pone un articulo de la Doctrina Soviética en defensa antiaérea que nada que ver con el EA y un articulo donde el autor se confunde un arma norteamicana y la agrega a ese articulo como le resta seriedad
Ahora si quieres debatir de la ametralladoras Browing M-2 en el EA es un tema buenísimo, a mi me interesa mucho ese arma pero el articulo no aporta mucho en el tema salvo esa foto que se ve que fue un error del autor
Saludos
No esta en contacto con la realidad argentina, es notable la diferencia entre la situación actual del EA con la realidad soviética en los 80........... lee de nuevo el articulo y mira la organización de la defensa aérea en la URSS y mira la realidad del pais......... un arma norteamericana en una foto cuando el titulo del articulo dice que es la doctrina soviética............... no hay mucho para agregar
Y eso si no lei los comentarios del articulo no tiene nada que ver con la Argentina y en general los que comentan pueden ser adolescentes, niños, militares, etc por eso es poco serio pero si vos le das seriadad queda en vos
Saludos
Por mas que sigas posteando varias veces sigue siendo una doctrina que no guarda con la realidad del pais
Saludos
Hay cosas que desconoces, en la doctrina de la URSS era una fuerza especializada tenia las Tropas de Defensa Aérea que era una fuerza aérea independiente que dedicaba a la defensa aérea, tenían como 40.000/50.000 efectivos o mas, no se pasaban los 100.000 con miles de cañones antiaéreos, misiles superficie aire y centenares ade aviones de combate......... es decir en personal el doble de los que tiene el EA en activo....... plantear la doctrina esa es solo una fantasía.......... fantasía irreal para la Argentina
Tema muy interesante de esta fuerza pero nada que ver con el EA, ni con Rusia en los 90 se disolvieron
Saludos
Si bueno tenes razon, me equivoque pero como hablamos de la doctrina soviética comente esta, las Tropas de Defensa Aérea me refiero, el eje central de la defensa aerea de la URSS y lo que mencionas las brigadas de defensa aéreas del ejercito son irreales, estas son mas numerosas en efectivos que el EA, se te nota que no estas contacto con la realidad hablas de unidades que no estamos ni cerca de estarlo..... el EA esta buscando unos pocos misiles antiaéreos portátiles, modernizar directores de tiros y algunas cosas mas y vos propones fantasías de la URSS
Saludos
Es irreal el ejemplo o el planteo, fuera de contacto con la Argentina, esta obsesión por la URSS es solo un capricho que no tiene realización, podes repetirlo una y otra ves pero no se va a concretar, la URSS primero no existe mas, como decís es la ex URSS, el comunismo no existe mas y el EA esta buscando modernizar Directores de Tiros de baterías de cañones antiaéreos, sistemas de mando y control y algunos Bofors RBS-70NG y no mucho mas, es la realidad y no una fantasia........
Saludos
Recuerdo este proyecto, se había diseñado pensando en utilizar los cañones almacenado de las distintas fuerzas armadas. Nunca supe mas de el.
Concepto/prototipo de una bateria liviana AA nacional (imagino que quedo en la nada).
Saludos.
Roland55
Colaborador
Probablemente no hubo mucho interés, pero lo vería siendo usado para reciclar los Oerlikon de 30mm.
En capacidad antiaérea para un ejército en maniobras, lo que correspondería es una capa de misiles de corto alcance SHORAD en vehículos estilo RBS-70 en UNIMOG vinculado a un centro de comando donde se recibe info de radar, observadores, sensores térmicos, entre otros. Estos se instalan en batería para dar cobertura a las zonas de avance de la fuerza terrestre.
Y una capa que vaya junto a la fuerza que maniobra que puede llevar cañones antiaéreos a bordo, ojalá con tecnología de tiro automatizada u optimizada por computadoras de tiro digital. Tengo entendido que se puede automatizar el ciclo de tiro con piezas antiguas usando tecnologías COTS. Esto ha recobrado importancia dado el impacto de los drones en la guerra terrestre de Navorno-Karabaj. Los cañones vinculados en red son una respuesta barata a una amenaza barata como los drones.
Saludos
Y una capa que vaya junto a la fuerza que maniobra que puede llevar cañones antiaéreos a bordo, ojalá con tecnología de tiro automatizada u optimizada por computadoras de tiro digital. Tengo entendido que se puede automatizar el ciclo de tiro con piezas antiguas usando tecnologías COTS. Esto ha recobrado importancia dado el impacto de los drones en la guerra terrestre de Navorno-Karabaj. Los cañones vinculados en red son una respuesta barata a una amenaza barata como los drones.
Saludos
En este caso es RBS-70. Hay un modelo muy parecido conn Stinger.
¿Y algo como esos dos? (ignorando el boxer, el skyranger se puede montar en muchos vehiculos) Atras hay un MANPADS automatizado sobre Unimog, pero no distingo si es un RBS70 o un Stinger.
Lo único que tengo para decir es que tanto el sistema RBS-70NG como el FIM-92 Stinger estan de salida, ya hay planes para su reemplazo en sus principales usuarios, seria tonto adoptar un Sistema que va a ser reemplazado en el corto plazo.
Suecia va a reemplazar a los RBS-70NG en los próximos 5 años con el Sistema IRIS-T SLS (Short-Range), con este tambien van a reemplazar al RBS-23 BAMSE pero con la versión IRIS-T SLM (Medium-Range).
Noruega tambien se deshizo de sus RBS-70 hace unos años atrás.
El FIM-92 Stinger tiene ya un programa de reemplazo programado para 2025/2026 el sistema se esta quedando obsoleto por cuestiones de Hardware, no porque el sistema sea malo en si, porque no lo es.
Links de la nota sobre el Stinger:
aviationweek.com
https://taskandpurpose.com/military-tech/army-stringer-missile-replacement/
De lo que ustedes estan hablando es del M113 VADS, tambien conocido como M163 Vulcan Air Defense System, ya fueron retirados de servicio y reemplazados por el Sistema AN/TWQ-1 Avenger, que en poco mas tambien van a ser reemplazados por el Striker IM-SHORAD.
Fuente: https://www.iaf.org.il/241-en/IAF.aspx
Striker IM-SHORAD
Misiles AGM-114 Hellfire x 2.
Cañón de 30 mm.
FIM-92 Stingers x 4 (También estos pueden ser reemplazados por AIM-9X Sidewinder).
Multi-Mission Launcher (MML), Es un "Iron Dome" Americano, que lanza desde misiles Stinger, Hellfire hasta Sidewinder.
Link para conocer los diferentes programas planeados en el presupuesto.
https://www.army.mil/article/218504/fy20_budget_to_boost_air_missile_defense
A estos últimos dos ejemplos los puse para que vean como ha ido evolucionando el tema desde los años 90's. Desde el M163 VADS al AN/TWQ-1 Avenger y ahora a la combinación de Striker IM-SHORAD con Multi-Mission Launcher.
Estamos hablando de sistemas SHORAD solamente Aprox 20 Km máximo. Después es donde podes meter a Sistemas como el NASAMS III o SL-AMRAAM-ER que incorpora nuevos componentes y misiles, estos sean AIM-9X Sidewinder, AIM-120D o una versión modificada que es un escensia un RIM-162 Evolved SeaSparrow Missile (ESSM) con el sistema de guía de un AIM-120D.
Pero si acá no pudieron incorporar RBS-70NG es al cuete que discutamos cosas como estas. Todos estos programas cualquiera sea su procedencia, Rusa, China, Israeli, Estadounidense, esta arriba de los 2.000 Millones de dólares, porque no es solo comprar el Lanzador y los Misiles, es todo un Sistema y no podes mezclar Ruso con Israeli, o Chino con Noruego. Podes si agregar soluciones Nacionales pero si en verdad acá se quisiera ir por algo de este calibre, hay muchas cosas que se tienen que dar primero, ningún país, ninguno te entrega tecnología estratégica como esta por dos mangos y porque le caigas bien, tiene que haber muchos compromisos de Estado a Estado.
Suecia va a reemplazar a los RBS-70NG en los próximos 5 años con el Sistema IRIS-T SLS (Short-Range), con este tambien van a reemplazar al RBS-23 BAMSE pero con la versión IRIS-T SLM (Medium-Range).
Noruega tambien se deshizo de sus RBS-70 hace unos años atrás.
El FIM-92 Stinger tiene ya un programa de reemplazo programado para 2025/2026 el sistema se esta quedando obsoleto por cuestiones de Hardware, no porque el sistema sea malo en si, porque no lo es.
Links de la nota sobre el Stinger:
U.S. Army Opens 5-Year Search For Stinger Missile Replacement | Aviation Week Network
The sources sought notice asked interested companies to supply a wide range of information, such as a rough order of magnitude estimate for the cost and schedule of developing and delivering up 8,000 missiles.
aviationweek.com
https://taskandpurpose.com/military-tech/army-stringer-missile-replacement/
De lo que ustedes estan hablando es del M113 VADS, tambien conocido como M163 Vulcan Air Defense System, ya fueron retirados de servicio y reemplazados por el Sistema AN/TWQ-1 Avenger, que en poco mas tambien van a ser reemplazados por el Striker IM-SHORAD.
Fuente: https://www.iaf.org.il/241-en/IAF.aspx
Striker IM-SHORAD
Misiles AGM-114 Hellfire x 2.
Cañón de 30 mm.
FIM-92 Stingers x 4 (También estos pueden ser reemplazados por AIM-9X Sidewinder).
Multi-Mission Launcher (MML), Es un "Iron Dome" Americano, que lanza desde misiles Stinger, Hellfire hasta Sidewinder.
Link para conocer los diferentes programas planeados en el presupuesto.
https://www.army.mil/article/218504/fy20_budget_to_boost_air_missile_defense
A estos últimos dos ejemplos los puse para que vean como ha ido evolucionando el tema desde los años 90's. Desde el M163 VADS al AN/TWQ-1 Avenger y ahora a la combinación de Striker IM-SHORAD con Multi-Mission Launcher.
Estamos hablando de sistemas SHORAD solamente Aprox 20 Km máximo. Después es donde podes meter a Sistemas como el NASAMS III o SL-AMRAAM-ER que incorpora nuevos componentes y misiles, estos sean AIM-9X Sidewinder, AIM-120D o una versión modificada que es un escensia un RIM-162 Evolved SeaSparrow Missile (ESSM) con el sistema de guía de un AIM-120D.
Pero si acá no pudieron incorporar RBS-70NG es al cuete que discutamos cosas como estas. Todos estos programas cualquiera sea su procedencia, Rusa, China, Israeli, Estadounidense, esta arriba de los 2.000 Millones de dólares, porque no es solo comprar el Lanzador y los Misiles, es todo un Sistema y no podes mezclar Ruso con Israeli, o Chino con Noruego. Podes si agregar soluciones Nacionales pero si en verdad acá se quisiera ir por algo de este calibre, hay muchas cosas que se tienen que dar primero, ningún país, ninguno te entrega tecnología estratégica como esta por dos mangos y porque le caigas bien, tiene que haber muchos compromisos de Estado a Estado.
Lo único que tengo para decir es que tanto el sistema RBS-70NG como el FIM-92 Stinger estan de salida, ya hay planes para su reemplazo en sus principales usuarios, seria tonto adoptar un Sistema que va a ser reemplazado en el corto plazo.
Suecia va a reemplazar a los RBS-70NG en los próximos 5 años con el Sistema IRIS-T SLS (Short-Range), con este tambien van a reemplazar al RBS-23 BAMSE pero con la versión IRIS-T SLM (Medium-Range).
Noruega tambien se deshizo de sus RBS-70 hace unos años atrás.
El FIM-92 Stinger tiene ya un programa de reemplazo programado para 2025/2026 el sistema se esta quedando obsoleto por cuestiones de Hardware, no porque el sistema sea malo en si, porque no lo es.
Links de la nota sobre el Stinger:
U.S. Army Opens 5-Year Search For Stinger Missile Replacement | Aviation Week Network
The sources sought notice asked interested companies to supply a wide range of information, such as a rough order of magnitude estimate for the cost and schedule of developing and delivering up 8,000 missiles.
https://taskandpurpose.com/military-tech/army-stringer-missile-replacement/
De lo que ustedes estan hablando es del M113 VADS, tambien conocido como M163 Vulcan Air Defense System, ya fueron retirados de servicio y reemplazados por el Sistema AN/TWQ-1 Avenger, que en poco mas tambien van a ser reemplazados por el Striker IM-SHORAD.
Fuente: https://www.iaf.org.il/241-en/IAF.aspx
Striker IM-SHORAD
Misiles AGM-114 Hellfire x 2.
Cañón de 30 mm.
FIM-92 Stingers x 4 (También estos pueden ser reemplazados por AIM-9X Sidewinder).
Multi-Mission Launcher (MML), Es un "Iron Dome" Americano, que lanza desde misiles Stinger, Hellfire hasta Sidewinder.
Link para conocer los diferentes programas planeados en el presupuesto.
https://www.army.mil/article/218504/fy20_budget_to_boost_air_missile_defense
A estos últimos dos ejemplos los puse para que vean como ha ido evolucionando el tema desde los años 90's. Desde el M163 VADS al AN/TWQ-1 Avenger y ahora a la combinación de Striker IM-SHORAD con Multi-Mission Launcher.
Estamos hablando de sistemas SHORAD solamente Aprox 20 Km máximo. Después es donde podes meter a Sistemas como el NASAMS III o SL-AMRAAM-ER que incorpora nuevos componentes y misiles, estos sean AIM-9X Sidewinder, AIM-120D o una versión modificada que es un escensia un RIM-162 Evolved SeaSparrow Missile (ESSM) con el sistema de guía de un AIM-120D.
Pero si acá no pudieron incorporar RBS-70NG es al cuete que discutamos cosas como estas. Todos estos programas cualquiera sea su procedencia, Rusa, China, Israeli, Estadounidense, esta arriba de los 2.000 Millones de dólares, porque no es solo comprar el Lanzador y los Misiles, es todo un Sistema y no podes mezclar Ruso con Israeli, o Chino con Noruego. Podes si agregar soluciones Nacionales pero si en verdad acá se quisiera ir por algo de este calibre, hay muchas cosas que se tienen que dar primero, ningún país, ninguno te entrega tecnología estratégica como esta por dos mangos y porque le caigas bien, tiene que haber muchos compromisos de Estado a Estado.
Justamente dije 163 por una cuestión de costos, debe haber varios almacenados. No es el ultimo grito de la moda obviamente, pero para defensa de corto alcance en una unidad mecanizada podría tener su uso...
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