Uuufff que tema, yo creo que para el sur, conviene, no solo desde el punto de vista militar, sino de apoyo a la población, el año pasado con las nevadas quedó demostrado. Sobre el porqué de esta modernización, u otra parecida de otra empresa, es bastante simple, los vehículos ya están y algo nuevo se iría del presupuesto, acá te los dejan a cero y tenés años de uso por delante...
Vehículo de Combate Blindado a Rueda (VCBR)
- Tema iniciado STUKA
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Uuufff que tema, yo creo que para el sur, conviene, no solo desde el punto de vista militar, sino de apoyo a la población, el año pasado con las nevadas quedó demostrado. Sobre el porqué de esta modernización, u otra parecida de otra empresa, es bastante simple, los vehículos ya están y algo nuevo se iría del presupuesto, acá te los dejan a cero y tenés años de uso por delante...
Porque el asunto es que concepto del M-113, como vehículo blindado, pequeño, y barato, ya no existe.
En Singapur hay una familia de vehículos muy interesante, pequeños, modernos, económicos (?): Los Bionix BX; Turquía (cuando no) ofrece la familia Kaplan... Pero todos son de 20 tns para arriba.
A lo mejor la idea de modernizar el M-113 para los tiempos actuales no sea la mejor idea... Pero parece la única viable.
Porque si no es a cadenas... este señor cuesta un promedio de U$S 900.000.
Otokar Arma 6x6
Capacidad de 8+2
Anfibio
Protección balística STANAG 4569 Level II
Posible motorización Caterpillar C.7 (!)
Modular
https://defense.otokar.com.tr/Otoka...Savunma/arac-brosur/ARMA6X6-ING-AZ65EH-19.pdf
Otokar Arma 6x6
Capacidad de 8+2
Anfibio
Protección balística STANAG 4569 Level II
Posible motorización Caterpillar C.7 (!)
Modular
https://defense.otokar.com.tr/Otoka...Savunma/arac-brosur/ARMA6X6-ING-AZ65EH-19.pdf
hay unas toneladas de diferencia, pero al M-113 lo veo muy parecido al Stryker, con la diferencia de las orugas (me van a tildar de simplista y a citar toooodas las diferencias. Voy al empleo únicamente )
por otro lado, se los ha visto activos en Ucrania. Aunque en caso de guerra usas lo que tengas a mano. Pero recientemente vi un video de un “asalto”. Era una ensalada. 3 vehículos. 1 CV90, 1 M-113 y el tercero no lo recuerdo.
Por último, una pregunta solo para debatir, no por pensar así. 13, 20 o 60 ton…todos vuelan igual con un FPV.
Si, podemos hablar de protección contra minas. Pero entiendo que la modernización mejora este aspecto
Ahí esta el drama, ¿cuánto salen los transportes de tropas de esas dos familias? Veo que hay varias versiones, pero centrémonos en las versiones ACP sin torreta, mas allá de una M2...
Creo que ya sería un nivel de protección por debajo del M113Porque si no es a cadenas... este señor cuesta un promedio de U$S 900.000.
Otokar Arma 6x6
Capacidad de 8+2
Anfibio
Protección balística STANAG 4569 Level II
Posible motorización Caterpillar C.7 (!)
Modular
https://defense.otokar.com.tr/Otoka...Savunma/arac-brosur/ARMA6X6-ING-AZ65EH-19.pdf
Teniendo en cuenta que uno tiene cadenas y el otro ruedas... 7.000 kgs es una diferencia.
Todos vuelan igual con un ATGM, o un lanzacohetes... Pero no todos se bancan un 12.7, o un 20mm... el M-113 no lo hace; varios de los que hablamos, si.
El tema está en que la tripulación y los infantes que lleven salgan vivos, el vehículo si se puede recuperar y reparar, bienvenido sea, sino mala suerte. Para eso necesitas mas blindaje, que se traduce en mejor suspensión y, dependiendo de la potencia, el mismo motor o uno nuevo...
En este caso, no.
EDITO:
El STANAG 4569, cuyo Nivel es clasificado, se ofrece en el paquete de modernización del M-113 de FNSS. Los M-113 originales, como los nuestros, no soportan el 12.7.
Fíjate que vos pusiste 900.000 dólares el modelo de FNSS, imagino al ser el mas caro, será con la torreta inclusive (versión IFV), te cambia el panorama completamente, pasas de una 12.7 manual a un cañón de 25 mm tripulado con ópticas modernas, el apoyo a las tropas desembarcadas cambia al 100%. Sino obviamente seguís teniendo la versión ICV que será incluso mas barata todavía...
Sí pero por lo que cuesta ese VBCR nuevo, se moderniza y mejora el M113 quedando con protección superior al otokar 6x6.
Si, bueno, en realidad estoy haciendo trampa... Me apoyo en el paquete que compró Arabia Saudita en el 2008, cuyo contrato inicial era de U$S 200 millones por 300 unidades. Eso te da U$S 660.000, que traté de llevar a números acordes a algo 17 años después.
El Programa llegó a casi 1.000 unidades... pero ya con otros precios en los lotes siguientes.
En este caso, que tengo que revisar mas, el programa se centró en la movilidad y la supervivencia.
Kit de blindaje modular, piso anti minas, motor y trasmisión nuevas.
Eso es cierto, si.
Si, bueno, en realidad estoy haciendo trampa... Me apoyo en el paquete que compró Arabia Saudita en el 2008, cuyo contrato inicial era de U$S 200 millones por 300 unidades. Eso te da U$S 660.000, que traté de llevar a números acordes a algo 17 años después.
El Programa llegó a casi 1.000 unidades... pero ya con otros precios en los lotes siguientes.
En este caso, que tengo que revisar mas, el programa se centró en la movilidad y la supervivencia.
Kit de blindaje modular, piso anti minas, motor y trasmisión nuevas.
Claro, el de la foto es la versión ICV, sin torreta, pero aumenta la protección del personal muchísimo sin duda alguna, yo firmaría sin pensarlo igualmente...
Título del Hilo? VCBR
Temas en discusión? Cualquiera
Moraleja? Vuelvan al tema
Temas en discusión? Cualquiera
Moraleja? Vuelvan al tema
No, sin dudas. El paquete es muy completo... y adecuado a todo bolsillo.
Acá algunos otros modelos del programa saudí:
"M113A4 en la versión con un mortero rayado 120-mm instalado 120R 2RM (representado en la posición de disparo, apuntando hacia atrás)"
"Versión mejorada, equipada con un lanzador doble ATOW TOW instalado en el techo (se muestra en la posición plegada)"
"El transportador M548 no armado se actualizó a la norma M548A4 mediante la instalación de la misma unidad de motor diesel que otras máquinas M113A4 mejoradas."
Perdón jefazo... nos ganó el entusiasmo.
"Centauro" de la Caballería del Ejército Italiano en un ejercicio NATO en Rumania
Un vehículo blindado 8x8 "Centauro" con cañón de 105mm, perteneciente al 2º Regimiento de Caballería del Piamonte (con su distintiva insignia "cavallino rampante" sobre fondo rojo, visible en el frontal de la torreta) de la Brigada Alpina Julia del Ejército Italiano, durante el ejercicio de la OTAN "Primavera Dacia" en Rumanía, el 17 de mayo de 2025. Dos ametralladoras medianas Beretta MG-42/59 de calibre 7,62 x 51mm OTAN se aprecian en la parte superior de la torreta.
El "Centauro" es un vehículo blindado 8x8, de 24 toneladas de peso, con unas medidas de 8,55 metros de largo, 2,94 metros de ancho y 2,73 metros de alto.
Con una tripulación de cuatro personas (comandante, artillero, cargador y conductor), está armado con un cañón L/52 Oto Melara de 105mm, con 40 cartuchos (14 de reserva en la torreta y 26 en el chasis); y de dos a tres ametralladoras OTAN de 7,62 x 51mm (una coaxial y una o dos en la torreta).
Impulsado por un motor Iveco de 6 cilindros y 520 CV, alcanza una velocidad máxima de 108km/h con una autonomía operativa de 800km. El Ejército italiano cuenta actualmente con 255 de estos vehículos en servicio. La producción comenzó en 1991 y las últimas entregas se realizaron en 2006.
Saludos cordiales.
Un vehículo blindado 8x8 "Centauro" con cañón de 105mm, perteneciente al 2º Regimiento de Caballería del Piamonte (con su distintiva insignia "cavallino rampante" sobre fondo rojo, visible en el frontal de la torreta) de la Brigada Alpina Julia del Ejército Italiano, durante el ejercicio de la OTAN "Primavera Dacia" en Rumanía, el 17 de mayo de 2025. Dos ametralladoras medianas Beretta MG-42/59 de calibre 7,62 x 51mm OTAN se aprecian en la parte superior de la torreta.
El "Centauro" es un vehículo blindado 8x8, de 24 toneladas de peso, con unas medidas de 8,55 metros de largo, 2,94 metros de ancho y 2,73 metros de alto.
Con una tripulación de cuatro personas (comandante, artillero, cargador y conductor), está armado con un cañón L/52 Oto Melara de 105mm, con 40 cartuchos (14 de reserva en la torreta y 26 en el chasis); y de dos a tres ametralladoras OTAN de 7,62 x 51mm (una coaxial y una o dos en la torreta).
Impulsado por un motor Iveco de 6 cilindros y 520 CV, alcanza una velocidad máxima de 108km/h con una autonomía operativa de 800km. El Ejército italiano cuenta actualmente con 255 de estos vehículos en servicio. La producción comenzó en 1991 y las últimas entregas se realizaron en 2006.
Saludos cordiales.
Este vehículo es un transporte blindado de personal ? , que curioso..."Centauro" de la Caballería del Ejército Italiano en un ejercicio NATO en Rumania
Un vehículo blindado 8x8 "Centauro" con cañón de 105mm, perteneciente al 2º Regimiento de Caballería del Piamonte (con su distintiva insignia "cavallino rampante" sobre fondo rojo, visible en el frontal de la torreta) de la Brigada Alpina Julia del Ejército Italiano, durante el ejercicio de la OTAN "Primavera Dacia" en Rumanía, el 17 de mayo de 2025. Dos ametralladoras medianas Beretta MG-42/59 de calibre 7,62 x 51mm OTAN se aprecian en la parte superior de la torreta.
El "Centauro" es un vehículo blindado 8x8, de 24 toneladas de peso, con unas medidas de 8,55 metros de largo, 2,94 metros de ancho y 2,73 metros de alto.
Con una tripulación de cuatro personas (comandante, artillero, cargador y conductor), está armado con un cañón L/52 Oto Melara de 105mm, con 40 cartuchos (14 de reserva en la torreta y 26 en el chasis); y de dos a tres ametralladoras OTAN de 7,62 x 51mm (una coaxial y una o dos en la torreta).
Impulsado por un motor Iveco de 6 cilindros y 520 CV, alcanza una velocidad máxima de 108km/h con una autonomía operativa de 800km. El Ejército italiano cuenta actualmente con 255 de estos vehículos en servicio. La producción comenzó en 1991 y las últimas entregas se realizaron en 2006.
Saludos cordiales.
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