Yo perseguí a un rata en Mar del Tuyú con un cuchillo de carnicero. Dos puertas me rompió. SI hubiese tenido la traumática lo espantaba en cuanto saltaba al patio.
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- Tema iniciado Delfin
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Yo perseguí a un rata en Mar del Tuyú con un cuchillo de carnicero. Dos puertas me rompió. SI hubiese tenido la traumática lo espantaba en cuanto saltaba al patio.
No me imagino una situacion asi. Si no tenes un arma no la tenes y ahi termina la cosa. Ahora, si tenes un arma, el contrincante puede tener otra arma de fuego, o una blanca, o una contundente, o sus propias manos. Con cualquiera de ellas te puede matar. Por que irias por un arma no letal? Ni la policia tiene exclusivamente armas no letales, si la Taser no soluciona la cosa tienen el plomo a mano.
Alla por Miramar. no lejos de donde apunto a ir a vivir, a una vecina la visitaron los "pibes" del barrio, gente "gaucha de a caballo", pero con mañas modernas.
Asi los pibes enlazaron las rejas y el porton y se los tiraron con los caballos para escapar con el hierro a la rasta, cuando la vecina salio harta y le pego un escopetazo a uno de los gurises, 14 años en nene.
No tengo que explicarte el quilombo a nivel vecinal, judicial, etc, que se esta comiendo la señora.
Ahi tenes una situacion asi.
Por otro lado, un arma no letal no reemplaza a una de fuego. Puede complementarla, o puede ser el unico arma de la casa, mas alla de un buen hierro o cuchilla. Pero no la reemplaza.
Soy de la idea que el mejor de los mundos es tener la herramienta precisa para cada ocasion, cosa que rara vez sucede. Ante la duda, vas con la potencia mayor, o en casos como este y los clasicos hurtos de la zona, agarras la no letal, y sacas la basura sin ensuciarte las manos.
Y que harias en este caso con un CO2 que dispare una bala de goma? Pensas que se van a amedrentar los cacos si estan decididos?
En mi opinion si tenes un arma de fuego y un arma no letal te pones en una situacion de peligro. Si usas el arma no letal y el caco no queda incapacitado puede arrebatarte la de verdad y mandarte al otro mundo. Solo te aceptaria el principio que mencionas de usar un arma no letal si la incapaticitacion provocada fuera notoria, aun en el caso de un contrincante con sensibilidad deprimida por el uso de drogas. Y la verdad dudo que un CO2 con balas de goma tenga esa capacidad. Incluso una Taser es peligrosa para el usuario en una situacion asi. Si le erras el monodisparo corres serio riesgo.
La unica forma de incapacitar un oponente y que cese en su hostilidad es provocandole una herida mas o menos seria. SI sos karateca y tenes la habilidad de hacerlo con las manos perfecto. Si sos habil con el cuchillo (y tenes la sangre necesaria) tambien (aunque el cuchillo puede provocar una herida mas seria que una bala, por lo que no califica como no letal). Si no tenes anda de esto, arma de fuego.
How a Beretta 92 is made: Touring Beretta's Italian Factory -
This TFBTV video contains rare, exclusive footage inside the Beretta Italy factory, showing how the Beretta 92 pistol is made.
www.thefirearmblog.com
En ESE caso puntual, si. Pero admito que vivimos en un momento en que no hay nada mas peligroso que un macaco menor de edad trabajando para pagarse el vicio.
Da para mucho, un hilo propio tal vez. Al CO2 le cambias algunas cositas, tipo de posta incluida, y ya se pone muy picante. NO reemplaza la funcion del arma de fuego.
Con respecto al riesgo, es asi. Todo arma tiene un riesgo, depende de muchos factores. El arma de fuego las tiene, y muchas limitaciones en un uso responsable y legal.
Es como dicen del boxeo... demasiadas reglas.
Hagamos un poco de numeros para saber de que hablamos. La presion en el disparo de cualquier pistola de "baja presion" es de 15 000 psi (1 000 kg/cm2). Un cartucho de "alta presion" (9mm por ej) desarrolla 30 000 psi, (2 000 kg/cm2). Un tanque de buceo se carga con 200 kg/cm2 de presion. Es imposible disparar la misma bala de un arma de fuego, a la misma velocidad, con entre 1/5 y un 1/10 de la presion de gas. Para ver como alcanzar la misma velocidad con menor presion recurro a las leyes de Newton:
Fuerza=masa * aceleracion
Si disminuyo la fuerza (en este caso la presion del gas), la unica manera de mantener la aceleracion y alcanzar una velocidad similar a un arma de fuego es disminuyendo el peso del proyectil. Y eso trae aparejado algo indeseable. Cuando disminuyen las dimensiones de un cuerpo, su peso se reduce con el cubo de la variacion, mientras que la superficie externa disminuye con el cuadrado de la variacion. Entonces un proyectil que reduje a la mitad en todas sus dimensiones, va a pesar 1/8 (0.125) del original, pero va a tenes un superficie externa de 1/4 (0.25). Esto es importante porque la resistencia del aire es funcion de la superficie externa, y la inercia del proyectil del peso. La consecuencia es que tal vez pueda alcanzar con un CO2 la misma velocidad con un proyectil mas liviano, pero este proyectil pierde rapidamente velocidad.
Por lo que pensar en un CO2 como arma no letal me resulta un tanto fantasioso. Excepto que se dispare a "quemarropa" (si es que tal palabra se podria corresponder con un CO2
) no hay posibilidad de una penetracion adecuada en un mamifero de 80 kg. Sobre todo si hablamos de epoca invernal o zonas frias, donde el caco porte una importante capa de ropa. Creo que una buena campera de cuero seria un buen kevlar contras estas armas.
Con éste tipo de armas, creo que el talón se Aquiles está en la velocidad de apertura de la válvula del CO2, pueden ser milisegundos que hace que pierda ante una de idem calibre de munición convencional, tengo la impresión que la deflagración de la pólvora es mas rápida, que la circulación del CO2 por los ductos y la apertura de la válvula al 100% perdiendo potencia.Hagamos un poco de numeros para saber de que hablamos. La presion en el disparo de cualquier pistola de "baja presion" es de 15 000 psi (1 000 kg/cm2). Un cartucho de "alta presion" (9mm por ej) desarrolla 30 000 psi, (2 000 kg/cm2). Un tanque de buceo se carga con 200 kg/cm2 de presion. Es imposible disparar la misma bala de un arma de fuego, a la misma velocidad, con entre 1/5 y un 1/10 de la presion de gas. Para ver como alcanzar la misma velocidad con menor presion recurro a las leyes de Newton:
Fuerza=masa * aceleracion
Si disminuyo la fuerza (en este caso la presion del gas), la unica manera de mantener la aceleracion y alcanzar una velocidad similar a un arma de fuego es disminuyendo el peso del proyectil. Y eso trae aparejado algo indeseable. Cuando disminuyen las dimensiones de un cuerpo, su peso se reduce con el cubo de la variacion, mientras que la superficie externa disminuye con el cuadrado de la variacion. Entonces un proyectil que reduje a la mitad en todas sus dimensiones, va a pesar 1/8 (0.125) del original, pero va a tenes un superficie externa de 1/4 (0.25). Esto es importante porque la resistencia del aire es funcion de la superficie externa, y la inercia del proyectil del peso. La consecuencia es que tal vez pueda alcanzar con un CO2 la misma velocidad con un proyectil mas liviano, pero este proyectil pierde rapidamente velocidad.
Por lo que pensar en un CO2 como arma no letal me resulta un tanto fantasioso. Excepto que se dispare a "quemarropa" (si es que tal palabra se podria corresponder con un CO2
El-comechingón
Fanático del Asado
Gracias!Hagamos un poco de numeros para saber de que hablamos. La presion en el disparo de cualquier pistola de "baja presion" es de 15 000 psi (1 000 kg/cm2). Un cartucho de "alta presion" (9mm por ej) desarrolla 30 000 psi, (2 000 kg/cm2). Un tanque de buceo se carga con 200 kg/cm2 de presion. Es imposible disparar la misma bala de un arma de fuego, a la misma velocidad, con entre 1/5 y un 1/10 de la presion de gas. Para ver como alcanzar la misma velocidad con menor presion recurro a las leyes de Newton:
Fuerza=masa * aceleracion
Si disminuyo la fuerza (en este caso la presion del gas), la unica manera de mantener la aceleracion y alcanzar una velocidad similar a un arma de fuego es disminuyendo el peso del proyectil. Y eso trae aparejado algo indeseable. Cuando disminuyen las dimensiones de un cuerpo, su peso se reduce con el cubo de la variacion, mientras que la superficie externa disminuye con el cuadrado de la variacion. Entonces un proyectil que reduje a la mitad en todas sus dimensiones, va a pesar 1/8 (0.125) del original, pero va a tenes un superficie externa de 1/4 (0.25). Esto es importante porque la resistencia del aire es funcion de la superficie externa, y la inercia del proyectil del peso. La consecuencia es que tal vez pueda alcanzar con un CO2 la misma velocidad con un proyectil mas liviano, pero este proyectil pierde rapidamente velocidad.
Por lo que pensar en un CO2 como arma no letal me resulta un tanto fantasioso. Excepto que se dispare a "quemarropa" (si es que tal palabra se podria corresponder con un CO2
Iba a armar un post parecido pero en Joules, no en psi ni fps.
Una aclaración: el CO2 tiene una presión cercana a los 90 psi, no de 200.
Si a un rifle de CO2 lo inflas a 200 psi, revienta. Para esa presión están los denominados PCP o de aire precomprimido (atmósfera, no CO2) que llegan a eso o un poco .más algunos.
Hace mucho no hago el cálculo y tengo poca memoria, pero estos, en Joules, tienen una potencia (o energía si quieres) del orden de un .22 corto.
En un depto de 50m2, con 2 dormitorios, y cocina separada del comedor, usar un arma de fuego es una locura: o paso del vecino o el tiro termina en lo de otro vecino del barrio.
Legalmente, y economicamente, a mi no me conviene invertir en un arma de fuego vs el riesgo a sufrir un robo. Aca ni los autos 0km tienen seguro contra robo, entonces la posibilidad de sufrir una entradera es bajisima, y las probabilidades de que sea violenta aun mucho pero mucho menores.
Para que te des una idea, hace poco le caen policias a un compañero de trabajo. Le informan que al hijo adolescente se le abrio una causa por actos vandalicos. El nene, junto con los compañeros del cole, habian empezado a sacar la gomaespuma del asiento del colectivo que estaba roto. La empresa por medio de las camaras, los identifico y estaba denunciandolos a todos. Ahora el nene tiene una causa que le queda como antecedente, el papà pagando abogados aun cuando quiso pagar los gastos a la empresa de transportes (cuanto puede salir rellenar y retapizar un asiento? y encima pagado entre 10 padres!)
Si me encuentro un tipo adentro del depto, y le pego un tiro, es un problema. Ahora si por gritarle, el tipo quiere escapar, cae del 3er piso y se revienta algo, el problema es suyo.
Legalmente, y economicamente, a mi no me conviene invertir en un arma de fuego vs el riesgo a sufrir un robo. Aca ni los autos 0km tienen seguro contra robo, entonces la posibilidad de sufrir una entradera es bajisima, y las probabilidades de que sea violenta aun mucho pero mucho menores.
Para que te des una idea, hace poco le caen policias a un compañero de trabajo. Le informan que al hijo adolescente se le abrio una causa por actos vandalicos. El nene, junto con los compañeros del cole, habian empezado a sacar la gomaespuma del asiento del colectivo que estaba roto. La empresa por medio de las camaras, los identifico y estaba denunciandolos a todos. Ahora el nene tiene una causa que le queda como antecedente, el papà pagando abogados aun cuando quiso pagar los gastos a la empresa de transportes (cuanto puede salir rellenar y retapizar un asiento? y encima pagado entre 10 padres!)
Si me encuentro un tipo adentro del depto, y le pego un tiro, es un problema. Ahora si por gritarle, el tipo quiere escapar, cae del 3er piso y se revienta algo, el problema es suyo.
De acuerdo en un todo con vos Patricio.
Peroo, en un país normal.
Argentina, va pareciéndose cada vez más al lejano oeste, a Tombstone, Arizona.
Acá una vida vale un celular.....
Hay que limpiar de mugre el país, querido amigo.
Acá hace falta un Wyatt Earp del siglo XXI.
Hola! Hay una confusion en las magnitudes.
14.7 psi = 1 kg/cm2 = 1 atmosfera
Desconozco con que presion se dispara un aire comprimido, puse 200 kg/cm2 porque es lo maximo que admite un tubo con contiene gas a presion, sea un tanque de buceo o un tanque de GNC de los que se usan en Argentina para los autos. Tal vez los rifles que vienen con tubo de aire comprimido cambiable se disparen a 200 kg/cm2.
90 psi es una presion muy inferior a eso, seria 90/14.7 = 6.1 kg/cm2.
Para calcular la energia cinetica:
Energia cinetica = .5 * masa * V^2
Notar que la energia varia con el cuadrado de la velocidad, por eso la 9mm tiene la misma energia que una .45 con la mitad de peso de la punta.
El-comechingón
Fanático del Asado
Coincido, por eso dije que alla, en mi caso particular, que me vine a Italia despues de 2 feos robos, uno de los cuales me dejaron frente a un descampado y uno me dijo "camina y no te des vuelta" (enojado he insultado muy feo, pero a nadie le he deseado que sienta lo que yo senti ahi, caminar como flotando esperando un tiro y que se ponga todo negro rapido y no sufrir), mas la entrada en mi casa de cordoba, donde se llevaron y revolvieron todo (la nena grande todavia tiene miedo a dormir sola), por suerte sin nosotros en casa, alla, en mi caso particular:
Hachazos...los reviento a hachazos y se los doy de comer a los chanchos.
Yo ya me salve 2 veces, la tercera vez que tenga un arma apuntandome, estoy seguro que no la cuento.
Por eso nos volvimos aca otra vez, entre la desilusion que nos llevamos, mas una desgracia (y con suerte!!), mejor no arriesgar...si aca me comprase un arma seria para practicar tiro, y agradezco a Dios esa oportunidad.
Eeeh... más o menos. No es Argentina, sino ciertas ciudades o aglomeraciones, no es lo mismo Ciudadela que Caballito, no es lo mismo Corrientes que Rosario. No es lo mismo el centro de Corrientes que sus barrios del sur, etc. Pero es noticia Lanús por su alta tasa y no Ita Ibaté dónde no pasa nada.
POTD: The Bersa Thunder 380 -
Bersa Thunder 380. The Bersa Thunder 380 is compact, slim, and low-recoiling centerfire pistol. It's actually one of the smallest centerfire pistols on the
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12 disparos en 3 seg con revolver Smith & Wesson 625
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