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"Dark side of the moon"...o cuando Dios compuso...
Todo sobre satélites
- Tema iniciado Guitro01
- Fecha de inicio
Ya es hora que arranquemos con Satélites Militares, creo que se realizó bastante experiencia como para poder encarar este.
¿Crees sinceramente que nos dejarían lanzar un satélite militar?
Imagino que por satélite ¨militar¨ se refieren a uno de observación con alta resolución, no? Porqué no nos lo dejarían lanzar???...si las potencias son las que más se benefician cada vez que los países subdesarrollados quieren jugar a ser potencias! Los principales componentes de la carga útil (cámaras) serían importados de los países centrales, el costo principal de la misión (el lanzamiento) también, los bancos que financias esas aventuras siempre son los bancos de ellos, las aseguradoras igual, etc, etc, etc...
Acaso van a estar preocupados que si vemos que apenas tienen 2 Eurofighters en las islas, les enviemos dos brigadas enteras de Pampas III a conquistarlos??
Imagino que por satélite ¨militar¨ se refieren a uno de observación con alta resolución, no? Porqué no nos lo dejarían lanzar???...si las potencias son las que más se benefician cada vez que los países subdesarrollados quieren jugar a ser potencias! Los principales componentes de la carga útil (cámaras) serían importados de los países centrales, el costo principal de la misión (el lanzamiento) también, los bancos que financias esas aventuras siempre son los bancos de ellos, las aseguradoras igual, etc, etc, etc...
Acaso van a estar preocupados que si vemos que apenas tienen 2 Eurofighters en las islas, les enviemos dos brigadas enteras de Pampas III a conquistarlos??
Creo que respondiste bastante bien lo que entendiste de la pregunta. Pero el tema en cuestión es si bajo condiciones diferentes a las que mencionás nos dejarían mandar un satélite. Por decir un ejemplo simple, protestan por una antena en Bajada del Agrio y por el CART, te imaginás por un satélite de uso militar.
Iconoclasta
Colaborador
Los satélites son satélites, herramientas para obtener información desde el espacio.
Esta información, se le puede dar un sin fin de usos.
Igual seamos serios, carece de profundidad el slogan.
Satelite militar como que?
Porque si juntas con lo que hace Satellogic (aunque ellos dicen que no tienen interes en el ambito militar)
Mas las capacidades de no se.... un radar de banda L, ponele, que puede hacer seguimiento de barcos.... ponele....
De golpe te das cuenta que hay ciertas capacidades......
O hablabas de un satelite ELINT?
Porque si juntas con lo que hace Satellogic (aunque ellos dicen que no tienen interes en el ambito militar)
Mas las capacidades de no se.... un radar de banda L, ponele, que puede hacer seguimiento de barcos.... ponele....
De golpe te das cuenta que hay ciertas capacidades......
O hablabas de un satelite ELINT?
Supongo que se refiere por ejemplo a un satélite con un instrumento SAR en banda X. De hecho, los dos satélites italianos de la constelación SIASGE que complementan al SAOCOM son de banda X y considerados de uso civil y militar, mientras que los SAOCOM de banda L es considerado civil.
En un sentido más amplio, como dice Iconoclasta, "los satélites son satélites, herramienta para obtener información desde el espacio" y se le puede dar un uso civil o militar, el tema es que existen tecnologías que para las potencias obviamente son consideradas de uso civil o militar, por ejemplo, el desarrollo de lanzadores de combustible líquido o sólido. Algunas vez leí por ejemplo el uso que le dieron al radiotelescopio de arecibo.
En un sentido más amplio, como dice Iconoclasta, "los satélites son satélites, herramienta para obtener información desde el espacio" y se le puede dar un uso civil o militar, el tema es que existen tecnologías que para las potencias obviamente son consideradas de uso civil o militar, por ejemplo, el desarrollo de lanzadores de combustible líquido o sólido. Algunas vez leí por ejemplo el uso que le dieron al radiotelescopio de arecibo.
Exacto, es mucho más fácil y barato crear en Defensa un área dedicada a centralizar y gestionar la información múltiple generada por satélites civiles (incluyendo meteorológicos y los de terceros países a los que se tenga acceso), que tener un "satélite especializado" . . .
Y ni qué decir, si la misma información la integrás con la proveniente de fuentes fijas terrestres, navales y aéreas ya existentes . . . te hacés una panzada . . .
Y tener canales exclusivos encriptados en satélites de comunicaciones civiles propios . . . .
No hace falta más . . .
El tema es desarrollar el software que procese, integre y genere información a partir de todas esas fuentes de datos . . .
Algo así como lo que tiene proyectado Brasil, o a lo que quería llegar a pulmón la ARA.
Plena consciencia situacional tiempo real del territorio nacional . . . (o dónde diablos se te cante y tengas alcance).
Algo así como lo que tiene proyectado Brasil, o a lo que quería llegar a pulmón la ARA.
Plena consciencia situacional tiempo real del territorio nacional . . . (o dónde diablos se te cante y tengas alcance).
SAOCOM puede seguir barcos, tiene una resolución de 1 metro, y también puede ver algunos metros bajo el agua y la tierra, así como bajo la cubierta de bosques y selvas.
Aparte los franceses degollarían por un contrato de lanzamiento más. Ni hablar de los elementos que lleva.
Sino tenés a los Rusos y los Chinos que ni muh van a decir mientras pagues el lanzamiento.
Ni tampoco es tan así que las cámaras de alta resolución son importadas. La CONAE, CONEA e INVAP han hecho lindos chiches para los SAC.
Es cierto, la banda L permite eso, pero CONAE siempre se ha caracterizado por aclarar y demostrar que sus proyectos son 100% de uso civil. Eso es tan así, que desde muchas páginas que consulto sobre el SAOCOM hacen la aclaración de que es en banda L de uso civil, mientras que los COSMO-SkyMed de Italia son de uso dual, civil y militar. La pregunta es válida, ¿nos permitirían lanzar un satélite SAR en banda X? Es decir, parece ser que la banda L es considerada de uso civil, y eso no significa que no se le pueda dar un uso militar, pero no es considerada como tal.
Hubo un comentario, de un usuario en un diario, que afirmaba que EUA había dado su autorización para este satélite. Sinceramente no creo, es alguien más comentando, no he encontrado información al respecto, pero tampoco lo puedo ignorar.
También sería lógico pensar en Rusia o China para un lanzamiento de ese satélite, sin embargo, no podemos desechar que habría protesta de los EUA como en el caso que mencione de la Antena China en Bajada del Agrio o del CART.
Para hacer un aclaración, mi pregunta se podría reformular sobre si piensan que nos proporcionarían el lanzamiento de un satélite que ellos consideran 100% de uso militar, o que no saben para qué sirve, ni cómo funciona, o que no están seguros de para qué lo utilizaríamos.
Hubo un comentario, de un usuario en un diario, que afirmaba que EUA había dado su autorización para este satélite. Sinceramente no creo, es alguien más comentando, no he encontrado información al respecto, pero tampoco lo puedo ignorar.
También sería lógico pensar en Rusia o China para un lanzamiento de ese satélite, sin embargo, no podemos desechar que habría protesta de los EUA como en el caso que mencione de la Antena China en Bajada del Agrio o del CART.
Para hacer un aclaración, mi pregunta se podría reformular sobre si piensan que nos proporcionarían el lanzamiento de un satélite que ellos consideran 100% de uso militar, o que no saben para qué sirve, ni cómo funciona, o que no están seguros de para qué lo utilizaríamos.
Última edición:
Lamento informar que el SAOCOM tiene apenas una resolución de 10 metros... es decir podrás, con suerte, seguir algo en el mar, pero nunca sabrás si era un bloque de telgopor que pusieron ahí para confundirte, un barco pesquero, una isla de basura, un destructor o un carguero con soja!!
saludos
Iconoclasta
Colaborador
Igualmente, sea 1 o 10, digamos que algunas cosas se pueden sacar por descarte.
Adriang... me parece que estás sobrestimando nuestras capacidades! No hemos lanzado el Saocom todavía y acá ya están delirando con si los EE.UU. nos autorizarán lanzar uno en banda X?? Banda X o los Archivos Secretos X, son todas cosas de la imaginación!!! La tecnología del SAOCOM es italiana...es OTAN! Nosotros no tenemos capacidad (al menos testeada) para proveer esos componentes ni para banda L y muchísimos menos para banda X!!!
Saludos
No fue esa la pregunta. Alguien propuso encarar, en base a la experiencia del SAOCOM, un satélite de uso militar, la pregunta no es si la OTAN nos vende un satélite de ellos y el lanzamiento para que juguemos a ser potencia.
Por otro lado, la tecnología del SAOCOM puede ser italiana, ahora es nuestra, la pregunta sería si podríamos desarrollar la electrónica y el software para un satélite SAR en banda X de la misma forma que para banda L. Porque simplificando el tema, si no nos quieren vender los componentes para un SAR de banda X, entonces la respuesta siempre fue no a la pregunta original, ni siquiera nos venderían el satélite ya armado.
Vamos de nuevo..... si juntas un satelite de banca L con algo que te permita confirmarlos.
No te digo Satellogic (ponele) pero sino tal vez un amigo.... cof Perú cof....
Sobre satelites de uso civil y que tienen resoluciones que no sirven que se yo, tengo mala memoria pero.....
Alguien sabe que onda el LANDSAT, que era de uso civil y que ni siquiera era nuestro pero que teniamos acceso durante la guerra de Malvinas.
No te digo Satellogic (ponele) pero sino tal vez un amigo.... cof Perú cof....
Sobre satelites de uso civil y que tienen resoluciones que no sirven que se yo, tengo mala memoria pero.....
Alguien sabe que onda el LANDSAT, que era de uso civil y que ni siquiera era nuestro pero que teniamos acceso durante la guerra de Malvinas.
NO, eso es lo que no entendés...no es nuestra esa tecnología! Nos venden los modulos T/R , etc, pero no te venden la tecnología. Mañana le caiste gordo a la OTAN o a los italianos y de repente el SAOCOM y los radares de vigilanca de Invap se te apagan o empiezan a fallar ¨msiteriosamente¨. No es lo mismo comprar algo hecho que saber construirlo.
Como dije, entonces la respuesta es NO, punto. Ellos no te van a dejar mandar un satélite militar con tecnología propia. Vos estás discutiendo sobre si la tecnología nos pertenece o no, si la podemos desarrollar o no, sobre cuánto dependemos o no, pero mi pregunta fue sobre si nos dejarían poner en órbita un satélite militar propio, y la respuesta es evidente, aún para vos, NO.
Por cierto, y para evitar una discusión absurda, un satélite militar que ellos pueden controlar, hackear, apagar, no es para mi un satélite militar.
Vamos de nuevo..... si juntas un satelite de banca L con algo que te permita confirmarlos.
No te digo Satellogic (ponele) pero sino tal vez un amigo.... cof Perú cof....
Sobre satelites de uso civil y que tienen resoluciones que no sirven que se yo, tengo mala memoria pero.....
Alguien sabe que onda el LANDSAT, que era de uso civil y que ni siquiera era nuestro pero que teniamos acceso durante la guerra de Malvinas.
Amigo con el cual se va a compartir información del SAOCOM . . .
Por otro lado, yo armé el laboratorio que iba a trabajar el desarrollo de los módulo TRM, por lo cual quedé muy sorprendido que vinieran de Alenia . . . no sé hasta qué punto es tecno 100% OTAN . . . o hay una transferencia encubierta.
(No sería la primera de esas que se mandó Varotto, y una de las razones por la que lo "jubilaron"). Lo mismo pasó con los giroestabilizadores por compresión láser desarrollados por CITEFA y el CIOP de La Plata (se terminó peleando por eso con M. Garavaglia).
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