Sukhoi Su-75 "Checkmate" ¿El futuro caza furtivo monomotor de la Federación Rusa?

Estimado GE está no menos de 20 años delante de los rusos, y mas de los chinos.

Acá está la diferencia tecnológica:



Rusia no tiene motor de quinta generación, y los chinos no tienen de cuarta confiable para el J-10.
Los chinos le compran los motores comerciales LEAP a GE porque los suyos no tienen suficiente EMPUJE ni duran lo suficiente como para que sean rentables a nivel comercial.

Y en aviación todo se reduce a EMPUJE y DURACIÓN.

GE ya tiene 2 prototipos del sexta generación arriba de 200 KN, y uno ya concluyó sus pruebas en Evendale.

Jamás van a tener a corto plazo algo similar, y la carrera es indescontable porque el volumen de inversión en I+D de GE es inalcanzable para todas las otras compañías juntas.

Mire un motor chino, ni saben lo que es la barrera térmica...



Esos motores duran como mucho 500 horas por algo sencillo, "la corrosión en los metales aumenta exponencialmente con la temperatura".

Y le aumentan el empuje y le acortan la vida, el síndrome de la frazada corta.

Imagínese lo que deben durar los álabes y los rodamientos, "like a fart in a basquet" ...


Su comentario demuestra que no sabe lo que es una línea de producción.

58 mil Ingenieros tiene Lockheed, piensa que cualquiera trabaja en Lockheed o que son aprendices..?

La línea del F-35 es la mas avanzada del mundo.

La estudian todas las Universidades de Ingeniería Industrial, Aeronáutica y Aeroespacial.

El día que China y Rusia (los dos juntos) puedan hacer la cuarta parte (400 metros) de la línea del F-35 podrán hablar, mientras tanto siguen fabricando prototipos y maquetas, buscando socios para financiar proyectos, copiando, hackeando, probando motores y rompiéndolos.


Podrán llegar en unos años a un quinta generación de preproducción.

Pero después tienen que tener la capacidad industrial de sus proveedores para poder fabricar las partes en serie del nivel del aparato, y eso genera un cuello de botella que los "buenos muchachos" de Lockheed pudieron hacer hace mas de 25 años, con los 187 F-22 y los 665 F-35 al dia de hoy.

Eso no lo digo yo, ES DE LIBRO.

Y no le pueden vender los Su-57 y J-20 a nadie.

Las FF.AA de todo el mundo se mueren por el F-35.

Los indios se fueron del programa Su-57 por su dudosa baja observabilidad, y motor en veremos, y los turcos no saben que hacer para que los "perdonen", hasta contratan ex Lockheed (ex buenos muchachos) para que hagan lobby en Washington.

Falta mucha tecnología todavía para hacer un quinta generación de serie, mucho marketing y poca realidad...


Con que me explique como van a "descontar la diferencia tecnológica Rusia y China en poco tiempo" en motores, le estoy agradecido.

Con eso nos demostraría que detrás de sus dichos hay sustento técnico, que hasta ahora no lo veo, solo marketing...

Saludos.
Todo lo que acota,que es cierto,también encarece el producto.
Las aleaciones que soportan mas temperaturas no son baratas,despues el funcionamiento es el mismo comprime y quema.
Cada uno de los implicados sabe lo que maa le conviene,pensar que uno es superior al otro solo por los tbo me parece un error.
Si los turcos piden tanto la escupidera no me explico por que no echaron abajo la adquisicion del s400,que fue el motivo de de EEUU para dejarlos afuera del F35.
Y los turcos con los rusos muy aliados no son.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Todo lo que acota,que es cierto,también encarece el producto.
Las aleaciones que soportan mas temperaturas no son baratas,despues el funcionamiento es el mismo comprime y quema.
Cada uno de los implicados sabe lo que maa le conviene,pensar que uno es superior al otro solo por los tbo me parece un error.
Si los turcos piden tanto la escupidera no me explico por que no echaron abajo la adquisicion del s400,que fue el motivo de de EEUU para dejarlos afuera del F35.
Y los turcos con los rusos muy aliados no son.

Una jugada y berrinche que le salio mal a Erdosain porque casi todos sus productos tienen componentes norteamericanos, empezando por los motores
 
Lockheed Martin y los yankees son corruptos, no venden MiG-29 como nuevos con componentes fallados o se roban la plata destinada a reparar un vetusto portaaviones.

Los rusos aspiran a llegar a fabricar 12 Su-57 por año si mal no recuerdo, cuantos F-35 salen en un año?

No se puede luchar contra el fanatismo ciego, piensan que el error de dejar de producir el F-22 se debe a que era un mal producto, no que no había rival a la vista que justificara tamaño gasto, como será que se arrepienten que encararon varios estudios buscando la viabilidad de reabrir linea de producción y llegaron a la conclusión de que era mejor pasar a un sexta generación. Tener uno en vuelo mientras tus rivales están ensayando dos aviones que ni de cerca son tan furtivos como un caza diseñado en los 90 es un fracaso.
¿Que tan definitiva es la tecnologia actual stealth para pensar que el F22 es tan superior?
 
Una jugada y berrinche que le salio mal a Erdosain porque casi todos sus productos tienen componentes norteamericanos, empezando por los motores
que tiene de malo adquirir los s-400 que son muy buenos... muy buenos para derribar unos f....

Turquía tiene comprar todo lo que sea otan????

ya no estamos en la guerra fría hermano
 
Leiste el articulo?
por mas tecnología estén desarrollando los estados unidos.... las armas nucleares siempre serán un dolor de huevos para los yankees.., es imposible que ganen una guerra contra rusia o china... bueno si quiere autodestruirse ee.uu
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
que tiene de malo adquirir los s-400 que son muy buenos... muy buenos para derribar unos f....

Turquía tiene comprar todo lo que sea otan????

ya no estamos en la guerra fría hermano
Esta harto explicado en varios medios lo que tenia de malo. Por comprar S-400, sistema que no producen ni reciben transferencia de tecnología, solo transfieren plata, se quedaron fuera del programa F-35 perdiendo su participación industrial, sin motores ni colaboración de EEUU para el TF-X, del que esta en duda ahora que también colabore RR, tienen que andar arrastrándose pidiendo permiso para vender su helicóptero de ataque equipado con motores norteamericanos y un largo etc en los diversos programas de su complejo industrial.

Te parece poco lo que perdieron por comprar el S-400

Ahora andan buscando socios en Paquistán e Indonesia para el "caza musulmán TF-X"
 
Esta harto explicado en varios medios lo que tenia de malo. Por comprar S-400, sistema que no producen ni reciben transferencia de tecnología, solo transfieren plata, se quedaron fuera del programa F-35 perdiendo su participación industrial, sin motores ni colaboración de EEUU para el TF-X, del que esta en duda ahora que también colabore RR, tienen que andar arrastrándose pidiendo permiso para vender su helicóptero de ataque equipado con motores norteamericanos y un largo etc en los diversos programas de su complejo industrial.

Te parece poco lo que perdieron por comprar el S-400

Ahora andan buscando socios en Paquistán e Indonesia para el "caza musulmán TF-X"
lo interesante sería preguntarse por qué siguieron con la compra aún sabiendo todo eso...
y por qué después de comprar el primer lote, y aún a tiempo de dar marcha atrás, continuaron con más.

pero bueno... es un tema que no tiene nada que ver con éste... estaría bueno seguirlo en otro lado.

saludos
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
lo interesante sería preguntarse por qué siguieron con la compra aún sabiendo todo eso...
y por qué después de comprar el primer lote, y aún a tiempo de dar marcha atrás, continuaron con más.

pero bueno... es un tema que no tiene nada que ver con éste... estaría bueno seguirlo en otro lado.

saludos
Evidentemente desde el punto de vista industrial es mas lo que pierden que lo que ganan. No hay que olvidar que Erdosain es muy cercano al islamismo extremo y se atornillo al poder mediante un autogolpe. Internamente no quedaria bien parado por no poder tomar decisiones soberanas por la presión de sus aliados de la OTAN para no comprar el invencible sistema SAM ruso S-400, curioso porque fueron drones turcos los que barrieron los SAM rusos utilizados por los armenios.
 
Ah, pense que EEUU y la OTAN no estaban interesados en seguir cercando a Rusia y dispuntandole espacios de influencia. Pense que EE.UU no estaba embarcada en NGAD, B-21 y otros pensando en Rusia y China.
eso es lo que quiere estados unidos arrastrando a europa con ellos...


como dije no veo estados unidos ganando una guerra contra rusia y muchos menos contra china... y muchos peor llegando las armas hipersónicas ...
 
Hay mucha bibliografía y notas al respecto. Su-57 y J-20 no serían tan furtivos desde atrás
Si por eso grulla ,claramente los diseños rusos y chinos buscan cierta furtividad para la penetracion.
A lo que voy es que personalmente no considero lo stealth tan definitivo.
Venian disertando sobre el f117 en varios hilos,lo derribo un sistema diseñado en los 50,que fue un pionero el avion seguro,pero que sepa no actuo en ningun conflicto con saturacion de sistemas AA.
Panama,Irak y Yugoslavia no me parecen escenarios para levantar como leyenda lo stealth.
Lo mismo con el F22 y F35.
Me parece que considerar lo furtivo como el summun en aviones hoy no sirve.
Hoy pasa,como ya acotaron,en la integracion de varios sistemas electronicamente,cosa que si hace el F35 y el SU 57
 
Evidentemente desde el punto de vista industrial es mas lo que pierden que lo que ganan. No hay que olvidar que Erdosain es muy cercano al islamismo extremo y se atornillo al poder mediante un autogolpe. Internamente no quedaria bien parado por no poder tomar decisiones soberanas por la presión de sus aliados de la OTAN para no comprar el invencible sistema SAM ruso S-400, curioso porque fueron drones turcos los que barrieron los SAM rusos utilizados por los armenios.
y puedo seguir una lista enorme porque estados unidos nunca podría ganar una guerra termo nuclear....
 
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