Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Y en un proceso lento pero continuo iniado en los años 80, se logró lo que algunos avisaron por los años noventa, la total y absoluta indefensión del país.....objetivo logrado.
Y no echarle la culpa ni al imperio ni al Fmi ni a magoya, todo bien pautado y realizado por nuestra clase dirigente autoctona, por que decir nacional es una mala palabra para ellos.
 
Y en un proceso lento pero continuo iniciado en los años 80, se logró lo que algunos avisaron por los años noventa, la total y absoluta indefensión del país.....objetivo logrado.
Y no echarle la culpa ni al imperio ni al Fmi ni a magoya, todo bien pautado y realizado por nuestra clase dirigente autóctona, por que decir nacional es una mala palabra para ellos.

En algunos ámbitos te tildarían de facho y golpista por decir esta verdad...
 
Y en un proceso lento pero continuo iniado en los años 80, se logró lo que algunos avisaron por los años noventa, la total y absoluta indefensión del país.....objetivo logrado.
Y no echarle la culpa ni al imperio ni al Fmi ni a magoya, todo bien pautado y realizado por nuestra clase dirigente autoctona, por que decir nacional es una mala palabra para ellos.
Facho golpista
 
Diplomáticamente, a nuestro país ya le dieron un "warning" (aviso o advertencia) de no jugar a dos o tres puntas. Queda en las manos de nuestros gobernantes decidir qué hacer. Si hay continuidad de gobierno (CFK) da por hecho que se cae el ofrecimiento F-16 como así también la logística de C-130, Orion, Bell UH, Texan, Sea King ,etc.


-Y no se olvide del dinero del FMI que hace que no los echen a patadas.


Saludosss
 
Y en un proceso lento pero continuo iniado en los años 80, se logró lo que algunos avisaron por los años noventa, la total y absoluta indefensión del país.....objetivo logrado.
Y no echarle la culpa ni al imperio ni al Fmi ni a magoya, todo bien pautado y realizado por nuestra clase dirigente autoctona, por que decir nacional es una mala palabra para ellos.
Si, Y despues hablan del Veto.......................
 
Si, Y despues hablan del Veto.......................


Ah es con V, les pido mildis
 

Manzana de la discordia: los aliados de Ucrania, en desacuerdo sobre el envío de F-16​

15:55 GMT, 2 de mayo 2023

Un caza estadounidense F-16

CC BY 2.0 / billy1125 / F-16
Los jefes de Defensa de más de 40 países no lograron ponerse de acuerdo sobre la entrega de los cazas F-16 a Ucrania en una reunión celebrada en la Base Aérea de Ramstein.

"La cuestión de los aviones de combate sigue siendo relevante, y el desacuerdo entre los participantes sobre si enviar o no aviones occidentales se actualizó en la última reunión en Ramstein. Mientras [el jefe del Pentágono, Lloyd] Austin y otros funcionarios estadounidenses dejaron claro que no creen que los F-16 sean necesarios para Kiev en esta etapa, otros afirman que el grupo sigue debatiendo la cuestión", señaló Politico.
En este contexto, uno de los diplomáticos europeos declaró que además de apoyar a Ucrania, también tienen que "reponer sus propias reservas". A su vez, el secretario permanente del Ministerio de Defensa finlandés, Esa Pulkkinen, subrayó que, si la entrega tiene lugar, los cazas formarían parte de la integración de las FFAA ucranianas en el sistema de construcción militar adoptado en Occidente.
"También hay un debate en curso sobre otros tipos de aviones", citó el medio al secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg.


 
De que se rie? quiere mostrar sus dientes de porcelana? el pulgar de OK porque es? se fue a Brasil a decirle a Lula que no compramos los Guaraní...o como se llamaban estos tanques Jorge que me contastes y me olvidé?
Fue por la foto. Las manos....., volvieron vacias.

Nos esperan 3 meses muy movidos. Dudo realmente, que alguno de la mesa chica o grande, esté pensando realmente en acordar algo con EEUU relacionado a la compra de un avión de combate. Incluso con China......... están con el jueguito de ver quien le sigue prestando plata. Ahora fue por un préstamo de los BRICS, USA hiper contentos.

Entonces si hace un año que se tiene la propuesta cerrada de parte de China, y no se avanzó. De USA tiene propuestas generales, ninguna abrochada.......... (por que ven que acá van para un lado y para el otro). Hay que estar satisfechos si como dijo Issac, a fin de año hay una decena de A4AR en linea de vuelo.
 

Manzana de la discordia: los aliados de Ucrania, en desacuerdo sobre el envío de F-16​

15:55 GMT, 2 de mayo 2023

Un caza estadounidense F-16

CC BY 2.0 / billy1125 / F-16
Los jefes de Defensa de más de 40 países no lograron ponerse de acuerdo sobre la entrega de los cazas F-16 a Ucrania en una reunión celebrada en la Base Aérea de Ramstein.

"La cuestión de los aviones de combate sigue siendo relevante, y el desacuerdo entre los participantes sobre si enviar o no aviones occidentales se actualizó en la última reunión en Ramstein. Mientras [el jefe del Pentágono, Lloyd] Austin y otros funcionarios estadounidenses dejaron claro que no creen que los F-16 sean necesarios para Kiev en esta etapa, otros afirman que el grupo sigue debatiendo la cuestión", señaló Politico.
En este contexto, uno de los diplomáticos europeos declaró que además de apoyar a Ucrania, también tienen que "reponer sus propias reservas". A su vez, el secretario permanente del Ministerio de Defensa finlandés, Esa Pulkkinen, subrayó que, si la entrega tiene lugar, los cazas formarían parte de la integración de las FFAA ucranianas en el sistema de construcción militar adoptado en Occidente.
"También hay un debate en curso sobre otros tipos de aviones", citó el medio al secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg.


Tarde o temprano, los van a ir largando. Hay que ver como se desarrolla la ofensiva....

Ergo, suponiendo que se dé el OK. Creo que los F16 de segunda mano que Europa tiene que empezar a largar por el reemplazo por F35. Pueden que nunca estén disponibles para éstas tierras.
 

TurcoRufa

Colaborador
Colaborador
Tarde o temprano, los van a ir largando. Hay que ver como se desarrolla la ofensiva....

Ergo, suponiendo que se dé el OK. Creo que los F16 de segunda mano que Europa tiene que empezar a largar por el reemplazo por F35. Pueden que nunca estén disponibles para éstas tierras.
Viendo como retacean al día de hoy con MBT y demás sistemas de importancia, realmente dudo que se traspasen aviones del tipo F-16.....no es improbable pero creo que sería cruzar una línea, porque si lo hacen no van a poder retacear más SDA, van a tener que apoyar más fuertemente la ofensiva y atenerse a las consecuencias, creo, justamente lo que están evitando.
 

me262

Colaborador
Cuando salga la propuesta definitiva(que estimo no pasara mucho tiempo) ahi sabremos si es una propuesta seria que le sirva a la FAA o simplemente una oferta de avion para Desfile
Estimado, seguimos sin entendernos, porque no entendemos como funcionan las leyes USA, y tampoco parece que conocemos a quienes nos gobiernan.

Lo de avión para desfile es una absoluta especulación nuestra y la excusa perfecta para no comprar nada, porque nunca ningún político argentino se sentó a negociar la venta de un sistema de armas con USA.

Las principales empresas involucradas en la operación Lockheed (F-16) Raytheon (misiles AA y otros) Boeing (Harpoon) y P&W (motores F-16 daneses) junto a otras menores tienen válidos intereses en esto, y los van a exigir legalmente porque hay mucha plata en el medio.

No hay ninguna ley USA que impida vendernos algo (mas que lo autorizado para la Región), porque legalmente somos MNNA y no figuramos en ninguna "lista negra".

La venta propuesta (si el MinDef presentó una LOR) deberá seguir su curso normal y ser votada por el Congreso USA, y estas empresas influirán sobre los Representantes de cada Estado dónde generan trabajo genuino, junto a los que no quieren la influencia china en la Región para que voten a favor de la venta, porque no hay ninguna razón legal para no hacerlo.

Si hay dudas políticas actuales por parte del Gobierno USA de turno, es por absoluta culpa de nuestro Gobierno y su accionar político poco transparente o dudoso, y eso se resuelve en votación en el Congreso porque una venta de armas está por sobre un Jefe SouthCom o un POTUS de turno.
Para ellos la venta de armas es una Política de Estado, que del tema nosotros poco conocemos, y si conocemos lo ignoramos.

Además, la Ley de Control de Exportación de Armas establece que los compradores potenciales pueden usar estos artículos para "fines específicos únicamente, incluida la seguridad interna, la legítima defensa y la participación en medidas colectivas solicitadas por la ONU u organizaciones comparables".

Mas claro, imposible.

Seguimos poniendo el carro adelante de los caballos, y echándole la culpa a los de afuera, y perdonando y exculpando a los impresentables que nos representan.
Si existe el mito de "los aviones para desfile" es interno y no es por culpa de los de afuera, ni de Don Veto, ni del poderoso lobby del FO, ni de AUKUS, ni de los 3 chiflados.

Lo voy a creer al mito solo cuándo el Congreso USA vote en contra nuestra, entonces ahí con todo derecho, los podemos mandar a c-g-r a los yuyos.

Mientras tanto para mi el "mito de los aviones para desfile", es seguir haciéndoles el juego a los impresentables de siempre que quieren destruir las FF.AA haciéndonos creer que los culpables son los de afuera y si es el Imperio, mucho mejor....

Saludos.
 
Estimado, seguimos sin entendernos, porque no entendemos como funcionan las leyes USA, y tampoco parece que conocemos a quienes nos gobiernan.

Lo de avión para desfile es una absoluta especulación nuestra y la excusa perfecta para no comprar nada, porque nunca ningún político argentino se sentó a negociar la venta de un sistema de armas con USA.

Las principales empresas involucradas en la operación Lockheed (F-16) Raytheon (misiles AA y otros) Boeing (Harpoon) y P&W (motores F-16 daneses) junto a otras menores tienen válidos intereses en esto, y los van a exigir legalmente porque hay mucha plata en el medio.

No hay ninguna ley USA que impida vendernos algo (mas que lo autorizado para la Región), porque legalmente somos MNNA y no figuramos en ninguna "lista negra".

La venta propuesta (si el MinDef presentó una LOR) deberá seguir su curso normal y ser votada por el Congreso USA, y estas empresas influirán sobre los Representantes de cada Estado dónde generan trabajo genuino, junto a los que no quieren la influencia china en la Región para que voten a favor de la venta, porque no hay ninguna razón legal para no hacerlo.

Si hay dudas políticas actuales por parte del Gobierno USA de turno, es por absoluta culpa de nuestro Gobierno y su accionar político poco transparente o dudoso, y eso se resuelve en votación en el Congreso porque una venta de armas está por sobre un Jefe SouthCom o un POTUS de turno.
Para ellos la venta de armas es una Política de Estado, que del tema nosotros poco conocemos, y si conocemos lo ignoramos.

Además, la Ley de Control de Exportación de Armas establece que los compradores potenciales pueden usar estos artículos para "fines específicos únicamente, incluida la seguridad interna, la legítima defensa y la participación en medidas colectivas solicitadas por la ONU u organizaciones comparables".

Mas claro, imposible.

Seguimos poniendo el carro adelante de los caballos, y echándole la culpa a los de afuera, y perdonando y exculpando a los impresentables que nos representan.
Si existe el mito de "los aviones para desfile" es interno y no es por culpa de los de afuera, ni de Don Veto, ni del poderoso lobby del FO, ni de AUKUS, ni de los 3 chiflados.

Lo voy a creer al mito solo cuándo el Congreso USA vote en contra nuestra, entonces ahí con todo derecho, los podemos mandar a c-g-r a los yuyos.

Mientras tanto para mi el "mito de los aviones para desfile", es seguir haciéndoles el juego a los impresentables de siempre que quieren destruir las FF.AA haciéndonos creer que los culpables son los de afuera y si es el Imperio, mucho mejor....

Saludos.
Todo eso quedará claro el dia que presenten la oferta (si es que lo hacen), mientras tanto son interpretaciones o puntos de vista con mas o menos fundamento tecnico, legal o politico.
 

stalder

Analista de Temas de Defensa
Estimado, seguimos sin entendernos, porque no entendemos como funcionan las leyes USA, y tampoco parece que conocemos a quienes nos gobiernan.

Lo de avión para desfile es una absoluta especulación nuestra y la excusa perfecta para no comprar nada, porque nunca ningún político argentino se sentó a negociar la venta de un sistema de armas con USA.

Las principales empresas involucradas en la operación Lockheed (F-16) Raytheon (misiles AA y otros) Boeing (Harpoon) y P&W (motores F-16 daneses) junto a otras menores tienen válidos intereses en esto, y los van a exigir legalmente porque hay mucha plata en el medio.

No hay ninguna ley USA que impida vendernos algo (mas que lo autorizado para la Región), porque legalmente somos MNNA y no figuramos en ninguna "lista negra".

La venta propuesta (si el MinDef presentó una LOR) deberá seguir su curso normal y ser votada por el Congreso USA, y estas empresas influirán sobre los Representantes de cada Estado dónde generan trabajo genuino, junto a los que no quieren la influencia china en la Región para que voten a favor de la venta, porque no hay ninguna razón legal para no hacerlo.

Si hay dudas políticas actuales por parte del Gobierno USA de turno, es por absoluta culpa de nuestro Gobierno y su accionar político poco transparente o dudoso, y eso se resuelve en votación en el Congreso porque una venta de armas está por sobre un Jefe SouthCom o un POTUS de turno.
Para ellos la venta de armas es una Política de Estado, que del tema nosotros poco conocemos, y si conocemos lo ignoramos.

Además, la Ley de Control de Exportación de Armas establece que los compradores potenciales pueden usar estos artículos para "fines específicos únicamente, incluida la seguridad interna, la legítima defensa y la participación en medidas colectivas solicitadas por la ONU u organizaciones comparables".

Mas claro, imposible.

Seguimos poniendo el carro adelante de los caballos, y echándole la culpa a los de afuera, y perdonando y exculpando a los impresentables que nos representan.
Si existe el mito de "los aviones para desfile" es interno y no es por culpa de los de afuera, ni de Don Veto, ni del poderoso lobby del FO, ni de AUKUS, ni de los 3 chiflados.

Lo voy a creer al mito solo cuándo el Congreso USA vote en contra nuestra, entonces ahí con todo derecho, los podemos mandar a c-g-r a los yuyos.

Mientras tanto para mi el "mito de los aviones para desfile", es seguir haciéndoles el juego a los impresentables de siempre que quieren destruir las FF.AA haciéndonos creer que los culpables son los de afuera y si es el Imperio, mucho mejor....

Saludos.
Estimado
No todas las cosas son Blanco y negro.
Hay negociaciones en curso para determinar que se nos libera y que no bastante avanzadas
Precisamente EEUU se caracteriza por no liberar ciertos sistemas, ejemplos son Irak y Egipto por contar solo 2 en los cuales no se les libero el AMMRAM , de los cuales Egipto es aliado Extra OTAN
A Alemania se le negó la capacidad de tener BVR en los F4 la mayoría de su vida útil siendo miembro de la OTAN, y estos son solo algunos ejemplos
yo hablo de Hechos
Independientemente de esto , es posible que si se avanza en este tema , el modelo resultante de las negociaciones si sirva para todo lo que necesita la FAA gracias a la Oferta del JF-17
La FAA esta firme en lo que necesita si avanza con el F-16
Saludos
 
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