Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Hola Rolan55

Comparto, es que la estructura del FC-1 utiliza principalmente materiales y tecnologías tradicionales, y no hace un uso extensivo de materiales compuestos. El uso de materiales compuestos se limita a una pequeña cantidad, como las tomas de aire, tapas de escotilla y otras partes. Este tipo de materiales fueron de uso cada vez mas frecuentes desde el FC-1B de 2013, pero aun no superan a la proporción de materiales compuestos utilizados del J-10 donde es apenas del 6% (fuentes Chinas).
Diversas fuentes citan que el Blk III tendría un mayor uso en materiales compuestos, pero no tengo mayor información de que partes son!

Saludos
Advertencia al lector: no significa que sea el mejor ni el peor,no significa que se lo compare con uno o con otro.
El JF17 B3 tiene superficies de comando y recubrimientos realizados en material compuesto.
 
A ver, si partimos de algo falso, las conclusiones no van a ser las correctas, me tome el trabajo de escuchar al embajador y concretamente hablo de partes britanicas, no de otra cosa, eso quiere decir que nos van a vender cualquier cosa, seguramente no, pero no solamente carpas...
Si les interesara ya habrian ofrecido sistemas made in USA puros.... pero no va a pasar, la imposibilidad no pasa simplemente por una cuestión contractual o de patentes, son dos potencias militares totalmente alineadas...
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Última edición:
ahora bien...la corrosion, no hay problema como lo demuestra infinidad de aviones justamente porque se fabrican en aluminio y la misma es inoxidable (en forma casi literal).
Te contesto este punto, porque me parece que hay mucho por aprender respecto a esto.
Primero, no confundir la corrosión con la oxidación.
La oxidación es la reacción química entre una sustancia y el oxígeno (puro, o aportado por una sustancia oxidante). El resultado es un óxido. Casi todos los metales los encontramos en la naturaleza como óxido (hierro, cobre, etc.), incluso el agua es un óxido.
La corrosión, por otra parte, es el deterioro de los metales (puros o aleaciones) por procesos químicos o electroquímicos (donde puede estar presente el oxígeno, pero también otros elementos, típicamente las sales).
El hierro/acero, por ejemplo, al oxidarse genera un polvillo negro, mientras que al corroerse por exposición a la salinidad del mar toma un color naranjo.

Respecto a la oxidación del aluminio, esta si se ocurre (incluso con el oxígeno del aire), es muy rápida, y es transparente. Esto genera una capa que impide que se siga realizando el contacto entre aluminio y oxígeno. Entonces, no es que sea inoxidable, sino que está protegida por una capa de óxido (irónico que el óxido la proteja del óxido).

Ahora, lo que afecta al aluminio es la corrosión y no la oxidación. Acá una página que habla del tema: https://ferrypilot.cl/6-tipos-de-corrosion-en-aviones/
 

Argos

Colaborador
Colaborador
Hola Argos
Buen día


La 1ra la del 75 era un niño, pero claramente recuerdo las otras dos!

Ok, estamos parados muy parecido respecto a la experiencia de vida en este rincón del universo, solo que yo lo veo mas terminal al asunto. El tiempo dirá.


... pero si se cumple con el FMI y desde el propio ejecutivo dejan su guerra civil, entre otras medidas nos alejamos del abismo,

Pues... casualmente lo contrario a lo que parecen apuntar.


Respecto a las incorporaciones, nada, lo que ya mencionaron otros. Hay que recordar que Alfonso el grande recibió la inercia de planes de equipamiento anteriores y reposición de algunas perdidas, así que no es tan fácil hacer un paralelo entre periodo de gestión/crisis/incorporaciones.

Saludos
 

Argos

Colaborador
Colaborador
es correcto...pero bancate las concecuencias economicas con los rescates del FMI, el pago de la deuda, los comoditys, caatsa y la mar en coche.
estamos jodidos.
Yo lo escucho entre lineas al dueño de las herramientas y termos. Si lo pasas al reves vas a escuchar "cierren ese tema... hay chiches y mas fondos al final del arco iris... cierren ese tema AHORA".

Poniéndolo en contexto, cerrar el conflicto diplomático por confites y monedas seria "mutuamente benéfico", dado que ellos esperan una escalada en Europa y otros frentes, y a nosotros se nos hunde la canoa.
La diplomacia es un asco.



bienvenido a mexico del sur.

Oiga... bueno, si.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Recien escuchaba que en los cinco dia de julio el BCRA vendió al equilante al 80% del valor asignado en el P 2021 para comprar al multirol...perdón,las comparaciones son mias,el BCRA vendió en los 5 dia de julio 500 M de USD en plena crisis.Por esto es imposible que se adquiera un sistema de armas.
 
el ahorro no es significativo, porque para tener la misma resisntecia se debe tener mayor espesor.
no recuerdo donde lo lei, pero la cosa era que las laminas de aluminio espacial que se emplean en los aviones son tan livianas que la diferencia no es significativa.
ahora bien...la corrosion, no hay problema como lo demuestra infinidad de aviones justamente porque se fabrican en aluminio y la misma es inoxidable (en forma casi literal).
ahora vamos a la contraparte...un daño en un avion de aluminio se repara soldando, cambiando un chapon y no mas...incluso en el propio campo de combate.
en cambio en un avion con materiales compouestos, un daño simple, puede signficiar un daño en toda la integridad de la estructura....y su reparacion no se puede realizar ni en el campo de batalla ni en una base en retaguardia.
por eso, veo, que los aviones de cuarta generacion (salvo contadas excepciones) no se prioriza el material compuesto.
en si...no veo que tenga una ventaja significativa para aviones de esta generacion.
Buenas tardes, y con su permiso tano. Es notable el detalle que ud comenta que es así, aviones fabricados hace muchos años en aluminio, siempre me llamó la atención lo que duran, y no me cierra, porque hay un detalle aquí: desconozco si el aluminio que se usa en aviación tiene algun trato especial, porque el material en si, oxida y bien oxidado. "Parece" que no oxida. Pasa el tiempo, lo ves, y parece que no le pasó nada, hasta que un día lo soplas y se desmorona.

Saludos.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Mientras tanto allá en el Sur....esto es de hoy...por la dudas
Comparto comunicado de prensa de la Cancillería al respecto:
Martes 5 julio 2022
Información para la Prensa N°: 359/22
El gobierno argentino rechazó hoy, mediante una nota de protesta dirigida al Reino Unido, la pretendida designación de todo el territorio de las Islas Georgias del Sur y Sandwich del Sur (SGSSI) como "Áreas Especialmente Protegidas".
Cabe destacar que anteriormente esta medida había sido anunciada mediante un comunicado oficial británico el pasado 24 de junio de 2021 y frente a ello el gobierno argentino formuló una enérgica protesta.
En esta oportunidad, el gobierno argentino rechazó categóricamente todos y cada uno de los términos del mencionado anuncio, así como toda pretensión del Reino Unido de adoptar o aplicar normas en relación con territorios y espacios marítimos argentinos, lo que incluye a las islas Malvinas, Georgias del Sur y Sandwich del Sur y los espacios marítimos circundantes.
Asimismo, la República Argentina le recordó al Gobierno británico que la pretendida extensión del Convenio sobre la Diversidad Biológica formulada por parte del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte respecto de las Islas Malvinas, Georgias del Sur y Sandwich del Sur ha sido oportunamente protestada por nuestro país, por ser dichos territorios parte integrante del territorio nacional de la República Argentina.
Esta pretensión constituye una acción unilateral e ilegítima del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte, incompatible con lo dispuesto por la Resolución 31/49 de la Asamblea General de las Naciones Unidas, que insta a la Argentina y el Reino Unido a abstenerse de adoptar decisiones que entrañen la introducción de modificaciones unilaterales en la situación, mientras las Islas estén sujetas al proceso recomendado por dicho Organismo.
Asimismo el Gobierno argentino reafirmó una vez más su soberanía sobre las Islas Malvinas, Georgias del Sur y Sandwich del Sur y los espacios marítimos circundantes que forman parte integrante del territorio nacional de la República Argentina, los que, estando ilegítimamente ocupados por el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte, son objeto de una disputa de soberanía reconocida por las Naciones Unidas mediante la resolución 2065 (XX) y posteriores de la Asamblea General así como de otras organizaciones y foros internacionales.
Fuente: https://www.cancilleria.gob.ar/.../el-gobierno-argentino...
Puede ser una imagen de monumento, al aire libre y texto que dice L의 AERS Comunicado de prensa Mn y ulto de Relaciones Exteriores, Comercio Internacional

 

nico22

Colaborador
Recien escuchaba que en los cinco dia de julio el BCRA vendió al equilante al 80% del valor asignado en el P 2021 para comprar al multirol...perdón,las comparaciones son mias,el BCRA vendió en los 5 dia de julio 500 M de USD en plena crisis.Por esto es imposible que se adquiera un sistema de armas.
En realidad fueron en tres días descontando el sábado y el domingo.
Lo que se dice un desastre total.
Vamos directo a un choque frontal a 200 km por hora
 
Estimado, podemos dividirlo en aviación comercial y militar.

En la primera, algunos de los beneficios clave del uso de los materiales compuestos para aplicaciones aeroespaciales es la reducción de peso de un 20 a un 50%.
....
Creo que es el Ingeniero mas capacitado en el mundo para contestar esto...

Saludos.
Hola Me262
No había llegado hasta su post cuando justo hago el mío y llega antes el suyo,
Excelente la respuesta
Saludos
 
-Lo que se sabe del motor Guizhou WS-13







Saludosss
Roberto
Sin ser un erudito en el tema y al margen de la situación actual Este vs Oeste, compro el de las 4000hs de vida util, he dicho
 
Estimado, manejemos información seria.

El Klimov RD-93 tiene 1400 horas de vida, y el TBO es de 700 hs.
Esto lo dice la página oficial de su fabricante:
ya me parecía demasiado optimista 4000hs (que iluso!), que amargura.. Que desazón, que infelicidad... (ya parezco Finbo)
 
Recien escuchaba que en los cinco dia de julio el BCRA vendió al equilante al 80% del valor asignado en el P 2021 para comprar al multirol...perdón,las comparaciones son mias,el BCRA vendió en los 5 dia de julio 500 M de USD en plena crisis.Por esto es imposible que se adquiera un sistema de armas.
tambien, podés no vender por 1 día y medio y equiparte, ni hablar de la fortuna en combustibles y gas que vamos a importar
Importar gasoil y gas para generar electricidad.. Banhead

Ordem e Progresso ("Orden y progreso") inspirado en el lema del positivismo de Auguste Comte:
 
Última edición:

stalder

Analista de Temas de Defensa
Ojo hay muchas versiones de ese motor, que originalmente es RD-33 y es una de las versiones mejoradas de este el que tiene 4000 hs de vida util
el RD-93 tiene 1400 porque funciona sobreexigido para que sirva para el JF-17
 
Arriba