Relaciones India - Pakistán
- Tema iniciado Barbanegra
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Lo dudo. China tiene sus propios problemas. Paquistan ya estaba al borde de una guerra civil. Y ya le habian echo varios atentados a empresas chinas en Paquistan. No solo China juega en ese lugar...
Pero aun si pasara lo que dices, la poblacion de Paquistan es de mas de 240 millones de personas. Esta duro mantener un pais asi estando casi en quiebra.
Con la mediación de EEUU, India y Paquistán acordaron un "alto el fuego" éste sábado
"Enhorabuena a ambos países por utilizar el sentido común y una gran inteligencia", escribió el mandatario estadounidense.
El presidente estadounidense, Donald Trump, ha anunciado este sábado que la India y Pakistán han acordado un alto el fuego inmediato con la mediación de EE.UU.
"Tras una larga noche de conversaciones con mediación de EE.UU., me complace anunciar que la India y Pakistán han acordado un cese del fuego total e inmediato. Enhorabuena a ambos países por utilizar el sentido común y una gran inteligencia", escribió el mandatario en su cuenta en Truth Social.
Esta misma semana, el vicepresidente estadounidense J.D. Vance, había aclarado que EE.UU., si bien aboga por la desescalada de la tensión, no planea involucrarse en el conflicto entre la India y Pakistán, que, en esencia, no le incumbe a Washington.
Las relaciones entre las dos potencias nucleares se tensaron al máximo tras el atentado terrorista perpetrado el pasado 22 de abril en Pahalgam, en la parte de la región de Cachemira administrada por la India, que costó la vida a 26 personas y que Nueva Delhi vinculó con Pakistán. Una serie de medidas de represalia diplomáticas mutuas precedieron al inicio por parte de la India de la llamada operación Sindoor contra "infraestructura terrorista" en Pakistán.
En la madrugada de este sábado se reportaron varios ataques contra tres bases aéreas pakistaníes: en Nur Khan, a unos 15 kilómetros al sur de Islamabad, y en Rafiqui y Murid, en la provincia de Punyab.
actualidad.rt.com
"Enhorabuena a ambos países por utilizar el sentido común y una gran inteligencia", escribió el mandatario estadounidense.
El presidente estadounidense, Donald Trump, ha anunciado este sábado que la India y Pakistán han acordado un alto el fuego inmediato con la mediación de EE.UU.
"Tras una larga noche de conversaciones con mediación de EE.UU., me complace anunciar que la India y Pakistán han acordado un cese del fuego total e inmediato. Enhorabuena a ambos países por utilizar el sentido común y una gran inteligencia", escribió el mandatario en su cuenta en Truth Social.
Esta misma semana, el vicepresidente estadounidense J.D. Vance, había aclarado que EE.UU., si bien aboga por la desescalada de la tensión, no planea involucrarse en el conflicto entre la India y Pakistán, que, en esencia, no le incumbe a Washington.
Las relaciones entre las dos potencias nucleares se tensaron al máximo tras el atentado terrorista perpetrado el pasado 22 de abril en Pahalgam, en la parte de la región de Cachemira administrada por la India, que costó la vida a 26 personas y que Nueva Delhi vinculó con Pakistán. Una serie de medidas de represalia diplomáticas mutuas precedieron al inicio por parte de la India de la llamada operación Sindoor contra "infraestructura terrorista" en Pakistán.
En la madrugada de este sábado se reportaron varios ataques contra tres bases aéreas pakistaníes: en Nur Khan, a unos 15 kilómetros al sur de Islamabad, y en Rafiqui y Murid, en la provincia de Punyab.
Trump: La India y Pakistán acordaron un alto el fuego con la mediación de EE.UU.
"Enhorabuena a ambos países por utilizar el sentido común y una gran inteligencia", escribió el mandatario estadounidense.
nico22
Colaborador
Es un conflicto limítrofe de larga data. Irresuelto desde la independencia de Pakistán e India.
Una exposición bastante didáctica ya fue compartida aquí unos días atrás por otro forista. A saber:
India y Pakistán están al borde de otra guerra: claves para entender un conflicto poscolonial enquistado
India y Pakistán libraron cuatro guerras (1947-48, 1965, 1971-72 y 1999) por la cuestión de Cachemira desde su independencia
www.eldiarioar.com
En este histórico conflicto limítrofe ambos países intercambian algo de violencia cada cierto tiempo, pero luego se tranquiliza. Así ha sido hasta ahora y parece tender a continuar en el futuro.
Ahora bien, si lo vemos en un sentido más amplio, la tendencia a largo plazo parece dirigida hacia la consolidación hindú en esos territorios.
En esta oportunidad, la aparente debilidad pakistaní (en los últimos años acumula varios problemas internos, tanto en la dimensión política como económica) parece que impulso a los hindúes a estimar que estaban en una posición ventajosa que podían aprovechar.
El disparador de esta crisis es un atentado terrorista asociado a Pakistán (lo cual es probable). Pero en años anteriores existieron atentados más grandes e India no atacó. Por ello se considera que el atentado por sí solo no fue suficiente, sino que India en esta ocasión vio una oportunidad para avanzar un poco más en la consolidación de Cachemira.
Pakistán, además de negar los vínculos con los terroristas (negación que ni ellos creen), es esencialmente una “miliciacracia”, por llamarlo de alguna forma. Gobierna el Ejercito. Tendrá muchos problemas pero sus fuerzas armadas son siempre prioridad.
Ambos países están todo el tiempo preparándose para enfrentarse, así que ninguno puede subestimar al otro. Por ello, supongo, al final los enfrentamiento son bastante más parejos de lo que podría dar a entender si miramos los números gruesos (India es un país mucho más rico y poderoso que Pakistán en casi todas las variables de análisis).
Quizás por ello, todos los conflictos bélicos anteriores terminan en un alto el fuego más o menos parejo.
Aunque, vuelvo a repetir, en ese más o menos India tiende a salir con un poco más que Pakistán.
Estimo que en mil años la cuestión se terminará de definir más claramente.
Última edición:
Re contra re seguro que fue así.
Yo tengo dos teorías.
1°-Pensaron que no iban a tener reacción de Pakistán,por una supuesta sorpresa del ataque, y volaron sin cobertura AWACS y sus propios sensores apagados para no ser detectados.
2°-Táctica anticuada, regida en viejos patrones de la URSS, donde el piloto, prácticamente no tiene decisión de nada.
Eduardo Moretti
Colaborador
La doctrina nuclear y capacidades estratégicas de las Fuerzas Armadas de la India y Pakistán en un escenario de conflicto bélico
La reciente escalada militar entre India y Pakistán, detonada tras el ataque terrorista del 22 de abril en Pahalgam y la posterior operación de represalia
www.zona-militar.com
lo que indicaría que los medios empleados no son tan baratijas entonces!
si los Pakis tuvieron la capacidad técnica de poder usar misiles AAM o SAM guiados desde sus AWACS!
indica entonces que TODO el sistema (que es de origen Chino) funciona... y bastante bien!
lo primero no coincide con lo segundo.. si volaron sin cobertura AWACS si o si tuvieron que confiar en sos propios medios.. lo que se opone a lo segundo ya que la decisión de acción en ese caso sería exclusivamente de los pilotos al no tener otra asistencia.
estamos hablando de aviones que llevaron a cabo ataques en territorio Pakistaní y cobertura aérea con Rafale (que a la postre era lo mejor que podían poner en el aire)
no coincido para nada lo de que las tácticas son heredadas de la URSS.. los pilotos de la IAF hace años que no hacen maniobras con los Rusos.. sin embargo si han participado activamente en muchos ejercicios internacionales con fuerzas aereas occidentales y , como dije antes, los pilotos de Rafale entrenaron con los Franceses antes, durante y después de haber recibido sus Rafale.
en todo caso si las tácticas empleadas son anticuadas o ineficaces son gracias a los Franceses.. no a los Rusos!
Se pone a la aviacion francesa en un pedestal pero hay que recordar que no participa de un enfrentamiento aéreo de importancia desde 1939 .... y no le fue bien.
jajaj semejante esfuerzo eh echo para aprenderme el mapa de Ucrania y sus ciudades como pa aprenderme las hindus...
imaginate al @tanoarg todavia le cuesta escribir Lugansk ahora cuando le toque escribir Venkatanarasimharajuvaripeta (ese es el nombre de una ciudad) se muere
lo estoy resumiendo en indio al norte, y paqui al sur, un poquito al oeste.
Primero, para empezar, sacate la camiseta.
Segundo, no TODO el sistema AWACS es de origen chino. La mayoría es de origen Sueco.
Tercero,no son solo los sistemas AWACS lo que se usa para dirigir a la propia tropa, sino que es un sistema integrado, conformado también por estaciones terrestres, que están equipadas con radares de procedencia, China, Estadounidense, y Alemanas
Cuarto, tampoco funciona del todo bien. La flota conformada por los 4 AWACS ZDK-03 de procedencia China, presentaron problemas casi desde su incorporación, no solamente eran incompatibles con los sistemas occidentales, sino que apenas 10 años después de su incorporación, los fuselajes tuvieron que ser enviados de vuelta a china uno a uno, porque presentaban graves daños estructurales, al punto tal, que se pensó en radiarlos de servicio entre el 2023 y el 2024.
Si, y?
No entiendo tu punto.
Primero, según quien?
Y segundo, y los SU-30 y Mig-29, que, son chatarra ahora??
Y que tiene que ver que no se hagan ejercicios con los Rusos?
Yo hablo de tácticas heredadas. Ejercicios se pueden hacer con cualquiera, pero tus tácticas son tuyas.
La SAAF hizo banda de ejercicios con los Franceses,Alemanes, e incluso con los Rusos,pero siguieron empleando siempre la Escuela de los "EE.UU" heredada desde la guerra de Corea.
Lo que no te da garantía de nada.
Si, tranquilamente puede ser así.
Pero estás confundiendo táctica de combate, con el entrenamiento de un piloto, que nada tiene que ver.
Última edición:
Linda sacudida dieron los indios.
Estoy revisando estas bases por ver daños
Estoy revisando estas bases por ver daños
la única camiseta que tengo es la river... y no me la saco.. menos ahora que empezamos a jugar a algo!!
si.. pero dudo muchísimo que los AWACS Erieye estén integrados con los PL-15.. por ende.. si hubo derribos usando el AAM Chino es prácticamente un hecho que usaron los AWACS ZDK-03 para la tarea.
puede ser.. pero dudo que un AAM lo guíes desde una estación en tierra.. lo mas lógico sería desde un AWACS por que tiene un sector de cobertura mucho mas amplio (principalmente en altura)
tendría que mirar bien la topografía del terreno en disputa.. pero me juego a que deben tener importantes restricciones y sectores muertos con los radares de superficie por las elevaciones del terreno circundante.
dicho por quien??
y sien embargo... ahora nos desayunamos que los Pakis derribaron aviones Indios con misiles Chinos lanzados desde mas de 100km de distancia... si esos AWACS no funcionaran o funcionaran mal.. dudo que lo que pasó se pudiera haber concretado.
pusiste esto:
si no tenés cobertura AWACS ni otro medio que te asista.. el piloto tiene plena decisión pq sólo el está en el avión ! simplemente eso.
no te parece el Rafale lo mejor que tiene India en cuanto a cazas?
y yo NUNCA dije que los Su-30MKI o Mig-29 fueran chatarra.. .sin embargo vos si has dicho MUCHAS veces que los aviones de procedencia China si lo son..
para mi son ampliamente equivalentes en muchísimos aspectos.. todos.. incluyendo el Rafale.
o sea que las tácticas en los entrenamientos no se mejoran ni se cambian ?
decis que cuando fueron a entrenar a Francia a emplear aviones que no conocían no adoptan también las tácticas de empleo de quien los instruye?
aparte.. de donde sacás que los Indios aplican tácticas de la URSS?
ojo.. quizá lo hagan! de hecho.. tengo entendido que los Franceses usan tácticas de control de vuelo desde tierra muy similares a las empleadas por los Rusos en la época de la URSS... así que posiblemente estemos hablando de lo mismo en esencia.. salvo que el origen no es exactamente el mismo.
yo no hablo sólo de ejercicios sino de entrenamiento en plataformas... después cada nación adopta seguramente la táctica que mas de acopla a su sistema defensivo/idiosincrasia/elementos.
me parece que si hablamos de tácticas de empleo lo mas probable es que se adopten las que te estan "enseñando" antes que aplicar las tuyas propias ... que seguramente se podrá hacer cuando se logre cierta capacidad de empleo con el medio.
no.. no las confundo.. pero las tácticas de combate se modifican, pulen y entrenan.
si emplearan tácticas "a lo Ruso" en alguna ocasión las tendríamos que ver aplicadas .. y aparte.. realmente.. no se de donde sale que los Indios vuelan "a lo Ruso" si es que eso existe.
So pequeño detalle!
igual no se ponía en pedestal a la aviación Francesa sino particularmente al Rafale que se considera un caza moderno y capaz.. es el medio no la táctica.
sigo pensando lo mismo ... para mi el Rafale sigue siendo un medio moderno, muy capaz y eficáz.. pero quizá no era "la muerte en bote" como el marqueting que lo vendía quería hacer creer..
y de hecho.. pienso exactamente lo mismo de muchos otros aviones que se consideran "por encima de todo" solo por tener un sello o una marca y que en realidad no demostraron nada aún.
El-comechingón
Fanático del Asado
Trump: La India y Pakistán acordaron un alto el fuego con la mediación de EE.UU.
Publicado:10 may 2025 12:04 GMTEl presidente estadounidense, Donald Trump, ha anunciado este sábado que la India y Pakistán han acordado un alto el fuego inmediato con la mediación de EE.UU. tras días de intercambios de ataques entre las dos potencias nucleares.
Trump: La India y Pakistán acordaron un alto el fuego con la mediación de EE.UU.
"Enhorabuena a ambos países por utilizar el sentido común y una gran inteligencia", escribió el mandatario estadounidense.
Ayer veía un Twitter del ministerio de defensa de Pakistán y era un video del juego arma 3. Muy muy difícil saber q es verdad y q es mentira.
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