Procer
Colaborador
A ver MFTA...( de paso...cual es tu nombre??) si quieres hablar de Malvinas, OK, pero no te metas con temas como con la Guerra de la Triple alianza, donde claramente no tienes conocimiento, ya que hace poco tiempo dijiste..."Argentina ha sido expansionista en su pasado - se anexa parte de un vecino después de la Guerra de la Triple Alianza, amplió agresivamente en contra de su población nativa"
.....ahora, viendo tu error, suavizas alegando que
"Guerra de la Triple Alianza - después de haber sido más, Argentina anexa territorio que anteriormente había sido paraguaya, o al menos no de Argentina. Argentina tuvo gran parte de la región de Misiones y parte del Chaco entre el Bermejo y Pilcomayo, ríos, una zona que hoy constituye la provincia de Formosa. Esto puede haber sido hecho como botín de guerra y puede haber habido algunos "arbitraje" (si se tiene en cuenta el inmenso daño causado a Paraguay en la guerra y el hecho de que ella fue ocupada no podía negociar un buen trato), pero todavía era anexión."
Te olvidaste de un pequeñísimo detalle...Argentina no estaba en guerra y de repente, un pais (Paraguay), invade la provincia argentina de Corrientes, matando civiles y militares, me parece suficiente motivo para ir a la guerra no??.... a pesar de ello...
Bien, hablemos de la zona que tu mencionas....primero...para que nos orientemos, este es un mapa oficial paraguayo...
Comencemos con tu alegación que dice que Misiones fué ocupada anexada o lo que sea, tras la guerra, con lo cual nos aprovechamos del Paraguay...esto es totalmente errado...Misiones era parte Argentina, en 1810, el General Belgrano, tras la Revolucion de Mayo dicta un un "Reglamento para el régimen político y administrativo, y reforma de los pueblos de Misiones" estando en territorio de Misiones..., en 1811, Buenos Aires y Asuncion firman un acuerdo por el cual el Rio Paraná iba a ser el que separase ambos paises, por lo cual, Misiones quedaba bajo el égido de Argentina, siendo el año 1815 el año de la ocupación definitiva del actual territorio misionero.
Paraguay invadió en reiteradas oportunidades Misiones y Corrientes, siendo rechazado siempre, esto no le da derechos, ya que había un acuerdo, el ya mencionado estableciendo claros límites.
En 1816 los portugueses invaden Misiones destruyendo sus poblaciones y llevándose esclavos a 2000 habitantes, Paraguay, de mala fé, aprovecha esta situación para invadirla ante la inexistencia de milicias allí. (ahh...pero eso parece no ser expansionismo!!!)...sabes que hicieron???...destruyeron los pueblos y se llevaron a los pobladores para repartirselos!!!!....(que extraño olvido el de tu exposición, no?)
Desde 1820, la Provincia de Misiones tiene un Gobernador argentino y está bajo bandera argentina.
En 1821, Paraguay nuevamente destruye poblaciones argentinas. El Tratado del Cuadrilátero firmado el 25 de enero de 1822 entre las provincias de Buenos Aires, Santa Fe, Entre Ríos y Corrientes, reconoció la autonomía de Misiones, que quedó en libertad de solicitar la protección de alguna de las provincias firmantes...Un congreso realizado en San Miguel en abril de 1824, proclamó a Félix de Aguirre como "Gobernador de Misiones"....o sea que Misiones es una provincia independiente desde 1822....como puedes pansar que en 1870 como somos expansionistas decidimos quedarnos con un territorio nuestro??...
La historia sigue.....pero me molesta mucho la mala fé....pero esto es lo que pasó..."A mediados de 1834, Paraguay, desconociendo el tratado firmado oportunamente, volvió a ocupar esos territorios con un ejército de entre 4.000 y 5.000 hombres, estableciendo una guardia en la Tranquera de Loreto y fortificando particularmente el punto llamado Trinchera de San José (actual ciudad de Posadas) y permaneciendo allí hasta el inicio de la Guerra de la Triple Alianza, cuando desalojaron sin combatir la zona"
Esto demuestra cuan falsas son yus aseveraciones...y eso me indigna...si no sabes, no acuses..
Ahora lo ocurrido con una pequeña fracción de la actual provincia de Formosa (no es toda la provincia)
Argentina reclamó todo el Chaco Boreal desde el cruce del paralelo 22ºS con el río Pilcomayo hasta la Bahía Negra del río Paraguay (casi en los 20ºS), aunque inmediatamente -y consecuentemente a la frase del entonces presidente argentino Domingo Faustino Sarmiento: «La victoria no da derechos», frase que buscaba limitar las pretensiones del Brasil mediante la mesura argentina- las pretensiones argentinas sobre el Chaco Boreal se redujeron al territorio al sur del río Verde, territorio que tenía por capital a Villa Occidental (La antigua Nueva Burdeos, la actual Villa Hayes) ocupada por el hermano de Bartolomé Mitre, Emilio Mitre, pero poco tiempo después también renunció a este territorio al serle desfavorable el laudo arbitral solicitado al presidente de los Estados Unidos, Rutherford Hayes (por lo que la Argentina quedó fuera del Chaco Boreal), en cambio la Argentina confirmó su posesión sobre un territorio también hasta entonces litigado, el ubicado entre los ríos Pilcomayo y Bermejo, o Chaco Central (territorio sobre el cual tanto la Argentina como el Paraguay habían hecho reclamaciones, y -hasta después de 1870- ningún estado había ejercido soberanía efectiva.
1870 Paraguay abandonó sus pretensiones al sur del río Pilcomayo y en 1872 Argentina hacía lo mismo al norte del citado río (es decir abandonaba las pretensiones sobre el Chaco Boreal). De esta manera se realizaba una transacción entre un pais derrotado compltamente y otro que podía imponer sus razones por la fuerza, sin embargo, mediante la frase "la victoria no da derechos", reconocía el carácter de pais hermano. A pesar de ello, los límites entre ambos paises fueron sometidos al arbitraje del presidente de Estados Unidos, Rutherford Hayes, quien determinó que los territorios al sur del Pilcomayo serían ARgentinos y al Norte Paraguayos... a vos te parece expansionista el pedir un laudo arbitral siendo que el otro pais estaba vencido???.....JAJAJAJAJAJA....Por favor, sigue hablando de Malvinas, tema en el cual es un gusto leerte.
Respetuosos saludos
.....ahora, viendo tu error, suavizas alegando que
"Guerra de la Triple Alianza - después de haber sido más, Argentina anexa territorio que anteriormente había sido paraguaya, o al menos no de Argentina. Argentina tuvo gran parte de la región de Misiones y parte del Chaco entre el Bermejo y Pilcomayo, ríos, una zona que hoy constituye la provincia de Formosa. Esto puede haber sido hecho como botín de guerra y puede haber habido algunos "arbitraje" (si se tiene en cuenta el inmenso daño causado a Paraguay en la guerra y el hecho de que ella fue ocupada no podía negociar un buen trato), pero todavía era anexión."
Te olvidaste de un pequeñísimo detalle...Argentina no estaba en guerra y de repente, un pais (Paraguay), invade la provincia argentina de Corrientes, matando civiles y militares, me parece suficiente motivo para ir a la guerra no??.... a pesar de ello...
Bien, hablemos de la zona que tu mencionas....primero...para que nos orientemos, este es un mapa oficial paraguayo...
Comencemos con tu alegación que dice que Misiones fué ocupada anexada o lo que sea, tras la guerra, con lo cual nos aprovechamos del Paraguay...esto es totalmente errado...Misiones era parte Argentina, en 1810, el General Belgrano, tras la Revolucion de Mayo dicta un un "Reglamento para el régimen político y administrativo, y reforma de los pueblos de Misiones" estando en territorio de Misiones..., en 1811, Buenos Aires y Asuncion firman un acuerdo por el cual el Rio Paraná iba a ser el que separase ambos paises, por lo cual, Misiones quedaba bajo el égido de Argentina, siendo el año 1815 el año de la ocupación definitiva del actual territorio misionero.
Paraguay invadió en reiteradas oportunidades Misiones y Corrientes, siendo rechazado siempre, esto no le da derechos, ya que había un acuerdo, el ya mencionado estableciendo claros límites.
En 1816 los portugueses invaden Misiones destruyendo sus poblaciones y llevándose esclavos a 2000 habitantes, Paraguay, de mala fé, aprovecha esta situación para invadirla ante la inexistencia de milicias allí. (ahh...pero eso parece no ser expansionismo!!!)...sabes que hicieron???...destruyeron los pueblos y se llevaron a los pobladores para repartirselos!!!!....(que extraño olvido el de tu exposición, no?)
Desde 1820, la Provincia de Misiones tiene un Gobernador argentino y está bajo bandera argentina.
En 1821, Paraguay nuevamente destruye poblaciones argentinas. El Tratado del Cuadrilátero firmado el 25 de enero de 1822 entre las provincias de Buenos Aires, Santa Fe, Entre Ríos y Corrientes, reconoció la autonomía de Misiones, que quedó en libertad de solicitar la protección de alguna de las provincias firmantes...Un congreso realizado en San Miguel en abril de 1824, proclamó a Félix de Aguirre como "Gobernador de Misiones"....o sea que Misiones es una provincia independiente desde 1822....como puedes pansar que en 1870 como somos expansionistas decidimos quedarnos con un territorio nuestro??...
La historia sigue.....pero me molesta mucho la mala fé....pero esto es lo que pasó..."A mediados de 1834, Paraguay, desconociendo el tratado firmado oportunamente, volvió a ocupar esos territorios con un ejército de entre 4.000 y 5.000 hombres, estableciendo una guardia en la Tranquera de Loreto y fortificando particularmente el punto llamado Trinchera de San José (actual ciudad de Posadas) y permaneciendo allí hasta el inicio de la Guerra de la Triple Alianza, cuando desalojaron sin combatir la zona"
Esto demuestra cuan falsas son yus aseveraciones...y eso me indigna...si no sabes, no acuses..
Ahora lo ocurrido con una pequeña fracción de la actual provincia de Formosa (no es toda la provincia)
Argentina reclamó todo el Chaco Boreal desde el cruce del paralelo 22ºS con el río Pilcomayo hasta la Bahía Negra del río Paraguay (casi en los 20ºS), aunque inmediatamente -y consecuentemente a la frase del entonces presidente argentino Domingo Faustino Sarmiento: «La victoria no da derechos», frase que buscaba limitar las pretensiones del Brasil mediante la mesura argentina- las pretensiones argentinas sobre el Chaco Boreal se redujeron al territorio al sur del río Verde, territorio que tenía por capital a Villa Occidental (La antigua Nueva Burdeos, la actual Villa Hayes) ocupada por el hermano de Bartolomé Mitre, Emilio Mitre, pero poco tiempo después también renunció a este territorio al serle desfavorable el laudo arbitral solicitado al presidente de los Estados Unidos, Rutherford Hayes (por lo que la Argentina quedó fuera del Chaco Boreal), en cambio la Argentina confirmó su posesión sobre un territorio también hasta entonces litigado, el ubicado entre los ríos Pilcomayo y Bermejo, o Chaco Central (territorio sobre el cual tanto la Argentina como el Paraguay habían hecho reclamaciones, y -hasta después de 1870- ningún estado había ejercido soberanía efectiva.
1870 Paraguay abandonó sus pretensiones al sur del río Pilcomayo y en 1872 Argentina hacía lo mismo al norte del citado río (es decir abandonaba las pretensiones sobre el Chaco Boreal). De esta manera se realizaba una transacción entre un pais derrotado compltamente y otro que podía imponer sus razones por la fuerza, sin embargo, mediante la frase "la victoria no da derechos", reconocía el carácter de pais hermano. A pesar de ello, los límites entre ambos paises fueron sometidos al arbitraje del presidente de Estados Unidos, Rutherford Hayes, quien determinó que los territorios al sur del Pilcomayo serían ARgentinos y al Norte Paraguayos... a vos te parece expansionista el pedir un laudo arbitral siendo que el otro pais estaba vencido???.....JAJAJAJAJAJA....Por favor, sigue hablando de Malvinas, tema en el cual es un gusto leerte.
Respetuosos saludos
guardaditos en bases patagònicas de Comodoro hacia abajo, y no como ahora en que una INVASIÒN (si, dije bien) con cualquier excusa y un simple càlculo costo-beneficio es perfectamente posible.