Organización de las fuerzas terrestres de todo el mundo

[eze22]

1- Siempre estoy en la diyuntiva que, jefe y segundo + plana mayor, tanto de regimiento como de Brigada puedan optar por VC Comando y comunicaciones. Si no es así, se suman 2 APC/IFV por regimiento Y 2 por brigada.

Si tomamos como “muestra” los 120 APC requerido para la brigada mecanizada a ruedas, creo que la cuenta da para 39 vehículos por regimiento + 1 vehículo para el jefe de regimiento.

2- La División es a imagen y semejanza de la Brigada, armas combinadas 3+1. Hoy el EA esta en 2+1

Claro, estaban en 3+1 pero se desprendio de la X
Es decir que habría que “fundar” una nueva Brigada?

Tengo mis dudas…

 

[emilioteles]

Si tomamos como “muestra” los 120 APC requerido para la brigada mecanizada a ruedas, creo que la cuenta da para 39 vehículos por regimiento + 1 vehículo para el jefe de regimiento.

Corregimos entonces.

Claro, estaban en 3+1 pero se desprendio de la X
Es decir que habría que “fundar” una nueva Brigada?

la GUC X es la única que está completa 3+1. No obstante todas las GUB son 2+1. La FDR aún no se consolida, esta en 1+1+1 Agr.FOE

 

[Argentino en ejercicio]

Hay una de las br mec del sur que tienen dos RC, creo que es la XI, porque tiene el RCTan 9 y el 11, además del Esc Expl de Rospentek.
La IXna tiene el RCM 3 en Esquel,que no corresponde a la orgánica de un br mec pero es lo que se necesita en la zona.
Lo lógico sería que cada una de esas Br Mec tenga su RC Tan pero los RC santacruceños están bastante alejados de la zona de la IX
En cualquier caso, hay un RC extra.

 

[eze22]

Una inquietud que siempre me quedo es por qué, según el manual, son 4 compañias por regimiento de infantería mecanizado.

No rompe la lógica de estructuras ternarias?

 

[emilioteles]

Hay una de las br mec del sur que tienen dos RC, creo que es la XI, porque tiene el RCTan 9 y el 11, además del Esc Expl de Rospentek.
La IXna tiene el RCM 3 en Esquel,que no corresponde a la orgánica de un br mec pero es lo que se necesita en la zona.
Lo lógico sería que cada una de esas Br Mec tenga su RC Tan pero los RC santacruceños están bastante alejados de la zona de la IX
En cualquier caso, hay un RC extra.

En tal caso el RCExpl. podrìa ser degradado a Escuadrón. Esa necesidad que bien indica ser reemplazada por una nueva Brigada completa en la zona. Queda para otro momento el tema de las guarniciones de la Patagonia. Teniendo 3 Brigadas la cosa cambia, en la situaciòn actual està muy aisladas.

 

[emilioteles]

Una inquietud que siempre me quedo es por qué, según el manual, son 4 compañias por regimiento de infantería mecanizado.

No rompe la lógica de estructuras ternarias?

Estimo que es por que no tiene Secciòn de apoyo separada sino que està incluida en la orgánica.

 

[Argentino en ejercicio]

Pero hoy tenemos dos br mec incompletas, estamos muy lejos de poder tener 3 en la Patagonia.
Yo antes que eso armaría una Br de Montaña en el SO. Es más viable, menos plata.

 

[greepen]

Solo opinion de entusiaste (ya lo escribi hace bastantes paginas atras) pero lo veo desde la geografia y su extencion y de las particularidades de esa geografia y que viendo la distrubucion de algunas parece (con respeto) a que todavia se piensa en una linea como contra los malones.
Mi opinion ; 4 DIV EJ - a 3 BR C/U y dispuestas asi ( resumido):

DIV EJ 1 : Region del Noreste ( Mnes-Corr-ER-SFe-Cha-Fsa-SEst.)
nivel DIV : Bat Ing Anfibios - GA AA (mixto 3+3+3) - GLM (4+4) - Bat Com/Int -Esc Hel.
- BrBl I : 2 RCT TAM 2-C (32+32 - (10+10+10+2)+ esc de Com + Esc Apo) - 2 RIMec (41+41) - Bat Ing - GAB K-109 (4+4+4+Esc Com-DirT-Log) - BAT Com / Int - Esc Exp BL - Cia Log. - BAL - HSP - (pesada) -
BrMte XII : 2 RI Mot. ( 3 Cias + Cia Com + Cia Apo) - RCLExp ( Esc Pes C1-105 (11) + 2 Esc Exp -(22)) - GA 105 Giat (4+4+4 + Esc Com-DirT-Log)- Cia Caz ( 2 )- Cia Com / Int - (liviana movil) -BAL - HSP
BrMte III : 2 RI Mot. ( 3 Cias + Cia Com + Cia Apo) - RCLExp ( Esc Pes C1-105 (11) + 2 Esc Exp -(22)) - GA ATMOS 6X6 (4+4+4 + Esc Com-DirT-Log)- Cia Caz ( 1)- Cia Com / Int (liviana movil).

DIV EJ 2 : Region del Noroeste ( Sal-Juy-Tuc-Cat-Lra-Sj-SL-Mza.)
nivel DIV : Bat Ing Montaña - GA AA (mixto 3+3+3) - GLM (4+4) -Bat Com / Int. esc Hel.
- BrMec V : 1 RCT TAM (32 (10+10+10+2)+ esc de Com + Esc Apo) - 1 RIMec (41-M113) + 1 RIMña ( 3 Cias + Cia Com + Cia Apo)- Cia Ing - GAB K-109 (4+4+4+Esc Com-DirT-Log) - GA 105 -( 4+4+4)- BAT Com / Int - Esc Exp Mña - Cia Caz ( 1)-Cia Log. - BAL - HSP
-BrMec VII (recrear) : 1 RCT SK-105 (32 (10+10+10+2)+ esc de Com + Esc Apo) - 1 RIMec (41 M113) + 1 RIMña ( 3 Cias + Cia Com + Cia Apo)- Cia Ing - GA 155 (4+4+4+Esc Com-DirT-Log) - Esc Com / Int - Esc Exp Mña - Cia Log. - BAL - HSP -
BBrMec VIII : 1 RCT SK 105 (32 (10+10+10+2)+ esc de Com + Esc Apo) + 2 RIMña ( 3 Cias + Cia Com + Cia Apo)- Cia Ing - GA 105 (4+4+4+Esc Com-DirT-Log) - BAT Com / Int - Esc Exp Mña - Cia Caz ( 1)- Cia Log. - BAL - HSP -

DIV EJ 3 : Region SUR ( Neu-RN-Chu-SCrz.)
nivel DIV : Bat Ing - GA AA (mixto 3+3+3) - GLM (4+4) - Bat Com/Int - Esc Hel.
- BrBl XI : 2 RCT TAM 2-C (32+32 - (10+10+10+2)+ esc de Com + Esc Apo) - 2 RIMec (41+41) - Bat Ing - GAB PALMARIA (4+4+4+Esc Com-DirT-Log) - BAT Com / Int - 2 Esc Exp (22) - Cia Log. - BAL - HSP - (pesada)
-BrMec IX : 3 RI Mec ( ruedas 8x8 o cadenas??)( 3 Cias + Cia Com + Cia Apo) - RCLExp ( Esc Pes C1-105 (11) + 2 Esc Exp -(22)) - GAB ATMOS 6X6 (4+4+4 + Esc Com-DirT-Log)- Cia Caz PAT( 1 )- Cia Com / Int - (liviana movil) -BAL - HSP
BrMña VI: 3 RI Mña. ( 3 Cias + Cia Com + Cia Apo) - RCLExp ( Esc Pes C1-105 (11) + 2 Esc Exp -(22)) - GA ATMOS 6X6 (4+4+4 + Esc Com-DirT-Log) - GA 105 Giat (4+4+4 + Esc Com-DirT-Log)- Cia Caz ( 1)- Cia Com / Int (liviana movil).

DIV EJ 4 : Region CENTRO ( Cba - LP - BsAs) - FDR.
nivel DIV : Bat Ing - GA AA (mixto 3+3+3) - GLM (4+4) - Bat Com/Int - Esc Hel de asalto y Ataque.
- BrBl I (ACORAZADA) : 2 RCT MBT-120 (32+32 - (10+10+10+2)+ esc de Com + Esc Apo) - 1 RIMec (41 ) - Bat Ing - GAB K-109 (4+4+4+Esc Com-DirT-Log) - BAT Com / Int - 2 Esc Exp (22) - Cia Log. - BAL - HSP - (pesada)
-BrMec X : 3 RI Mec ( ruedas 8x8 )( 3 Cias + Cia Com + Cia Apo) - RCLExp ( Esc Pes C1-105 (11) + 2 Esc Exp -(22)) - GAB ATMOS 6X6 (4+4+4 + Esc Com-DirT-Log)- Cia Com / Int - (liviana movil) -BAL - HSP
BrPara IV: 2 RI Para. ( 3 Cias + Cia Com + Cia Apo) - ReAsAe +1 Esc Exp -(22)) - GA 105 Giat (4+4+4 + Esc Com-DirT-Log)- - Cia Com / Int (liviana movil).

nota : 1 BR AC ( LEO-ARIETE-ABRAMS)-
2 BR BL (TAM 2C)
2 BR Mec a ruedas.
2 BR Mte
4 BR Mña.
1 BR PARA.
Dada la extencion del territorio es imposible cubrir cada paso, entonces estas unidadades asi distribuidas y cuasi autonomas (aunque dependan de la DIV) y con capacidad de movimieto (para mi los RCL EXp o los Esc de Exp deberian ser ya conformados y equipados y no por livianos sino por agiles y bien armados) seria una forma de "ocupar" espacios que hoy distan mucho unos de otros conformando unidades de armas combinadas, como se dice.

 

[emilioteles]

Pero hoy tenemos dos br mec incompletas, estamos muy lejos de poder tener 3 en la Patagonia.
Yo antes que eso armaría una Br de Montaña en el SO. Es más viable, menos plata.

Aún no sabemos cuanto nos sale mantener una Brigada liviana, mediana o pesada, no sea cosa, que como pasa con la FAA, nos enteremos que la plata si alcanza...
Lamentablemente los sistemas terrestres no tienen la rigurosidad que tienen los aéreos.
Solo sabemos estimativamente cuanto nos saldría equiparlas.

 

[Ciclista2]

DIV EJ 2 : Region del Noroeste ( Sal-Juy-Tuc-Cat-Lra-Sj-SL-Mza.)
nivel DIV : Bat Ing Montaña - GA AA (mixto 3+3+3) - GLM (4+4) -Bat Com / Int. esc Hel.
- BrMec V : 1 RCT TAM (32 (10+10+10+2)+ esc de Com + Esc Apo) - 1 RIMec (41-M113) + 1 RIMña ( 3 Cias + Cia Com + Cia Apo)- Cia Ing - GAB K-109 (4+4+4+Esc Com-DirT-Log) - GA 105 -( 4+4+4)- BAT Com / Int - Esc Exp Mña - Cia Caz ( 1)-Cia Log. - BAL - HSP
-BrMec VII (recrear) : 1 RCT SK-105 (32 (10+10+10+2)+ esc de Com + Esc Apo) - 1 RIMec (41 M113) + 1 RIMña ( 3 Cias + Cia Com + Cia Apo)- Cia Ing - GA 155 (4+4+4+Esc Com-DirT-Log) - Esc Com / Int - Esc Exp Mña - Cia Log. - BAL - HSP -
BBrMec VIII : 1 RCT SK 105 (32 (10+10+10+2)+ esc de Com + Esc Apo) + 2 RIMña ( 3 Cias + Cia Com + Cia Apo)- Cia Ing - GA 105 (4+4+4+Esc Com-DirT-Log) - BAT Com / Int - Esc Exp Mña - Cia Caz ( 1)- Cia Log. - BAL - HSP -

Aclarando que tampoco soy experto, de lo que propones las Brigadas de esta División las encuentro muy raras.

En las 2 primeras primeras Brigadas Mecanizadas integras un regimiento de Inf. de Montaña, que veo difícil puedan formar o integrarse a un mismo Equipo de Combate de Brigada conformado también por 1 regimiento de tanques y otro de infantería mecanizada. Veo difícil si no imposible que se dé lo que el US Army llama unidades cohesionadas. En búsqueda de esa cohesión es que el US Army ha implementado los batallones de armas combinadas con MBT y VCI.

Quizás tu idea es que esos regimientos de infantería de montaña se desplieguen en los pasos cordilleranos en actitud defensiva y si son derrotados y hay penetración del enemigo entran en batalla los regimientos de tanques y de inf. mecanizada. O que la inf. de montaña tome los pasos y una vez logrado penetran los blindados y mecanizados. El problema de eso, dentro de mi ignorancia, es la dificultad del comando de la brigada en la planificación, operación y logística diferente pra esas unidades y forma en que combaten. ¿No sería mejor tener una brigada de montaña con solo regimientos de inf. de montaña? Así defiendes los pasos y atacas solo en 1 o 2 y por ahí penetran luego brigadas mecanizadas o blindadas al uso.

 

[Kellermann]

Hay una de las br mec del sur que tienen dos RC, creo que es la XI, porque tiene el RCTan 9 y el 11, además del Esc Expl de Rospentek.
La IXna tiene el RCM 3 en Esquel,que no corresponde a la orgánica de un br mec pero es lo que se necesita en la zona.
Lo lógico sería que cada una de esas Br Mec tenga su RC Tan pero los RC santacruceños están bastante alejados de la zona de la IX
En cualquier caso, hay un RC extra.

Nono, ambas brigadas tienen su RC Tan, la diferencia es que la IX tiene un RC Expl en lugar de un Esc.

En tal caso el RCExpl. podrìa ser degradado a Escuadrón. Esa necesidad que bien indica ser reemplazada por una nueva Brigada completa en la zona. Queda para otro momento el tema de las guarniciones de la Patagonia. Teniendo 3 Brigadas la cosa cambia, en la situaciòn actual està muy aisladas.

Ese RC, sin ser de montaña, responde a la lógica que se aplica a lo largo de toda la cordillera: una subunidad de exploración resulta escasa, y la zona cordillerana de la zona en que se encuentra desplegada la Br IX, amerita que ese RC se organice para operar en montaña, al igual que en el resto de la estepa Patagónica.

 

[Argentino en ejercicio]

Nono, ambas brigadas tienen su RC Tan, la diferencia es que la IX tiene un RC Expl en lugar de un Esc.


Ese RC, sin ser de montaña, responde a la lógica que se aplica a lo largo de toda la cordillera: una subunidad de exploración resulta escasa, y la zona cordillerana de la zona en que se encuentra desplegada la Br IX, amerita que ese RC se organice para operar en montaña, al igual que en el resto de la estepa Patagónica.

O sea que el RCTan 9 es de la Br IX... Gracias no lo tenía claro.

 

[Daniel1962]

O sea que el RCTan 9 es de la Br IX... Gracias no lo tenía claro.

Claro, 9 con IX, 11 con XI

Puerto Deseado con Comodoro Rivadavia
Puerto Santa Cruz con Río Gallegos

 

[Ale]

Cómo sería esto? Los rusos comenzaron con lo que seria un “regimiento/batallón” combinado y tuvieron que pasar a las brigadas combinadas?
Motivos?

Básicamente no alcanzaban los números, poca infantería, pocos tanques, y poco apoyo artillero para las tareas encomendadas...

 

[emilioteles]

Nono, ambas brigadas tienen su RC Tan, la diferencia es que la IX tiene un RC Expl en lugar de un Esc.


Ese RC, sin ser de montaña, responde a la lógica que se aplica a lo largo de toda la cordillera: una subunidad de exploración resulta escasa, y la zona cordillerana de la zona en que se encuentra desplegada la Br IX, amerita que ese RC se organice para operar en montaña, al igual que en el resto de la estepa Patagónica.

Cosa que con un tercer RIMec dependiente de la Brigada IX en a zona se vería subsanada la necesidad? o responde meramente a una cuestión geográfica ante la necesidad, por ejemplo, de contar con secciones livianas, pesadas y montadas, lo que orgánicamente deviene en un aumento de estructura y consecuentemente en el rango del mismo?

 

[Kellermann]

Cosa que con un tercer RIMec dependiente de la Brigada IX en a zona se vería subsanada la necesidad? o responde meramente a una cuestión geográfica ante la necesidad, por ejemplo, de contar con secciones livianas, pesadas y montadas, lo que orgánicamente deviene en un aumento de estructura y consecuentemente en el rango del mismo?

Las cuestiones geográficas son determinantes para que sea un regimiento. Agregar un RIMec no cambia los hechos por un tema de que las misiones de esas unidades no son las de un elemento de exploración.
de cualquier manera, la causa puntual no sabría decirle, esas cuestiones son fruto de varios estudios en el EM, no es para nada aleatorio.

 

[eze22]

Las cuestiones geográficas son determinantes para que sea un regimiento. Agregar un RIMec no cambia los hechos por un tema de que las misiones de esas unidades no son las de un elemento de exploración.
de cualquier manera, la causa puntual no sabría decirle, esas cuestiones son fruto de varios estudios en el EM, no es para nada aleatorio.

Buenos dias.
Es por la necesidad de tener distintos medios, que se adapten a distintas condiciones geográficas (ruedas para algunas zonas y orugas para la estepa)

 

[emilioteles]

Las cuestiones geográficas son determinantes para que sea un regimiento. Agregar un RIMec no cambia los hechos por un tema de que las misiones de esas unidades no son las de un elemento de exploración.
de cualquier manera, la causa puntual no sabría decirle, esas cuestiones son fruto de varios estudios en el EM, no es para nada aleatorio.

Buenos dias.
Es por la necesidad de tener distintos medios, que se adapten a distintas condiciones geográficas (ruedas para algunas zonas y orugas para la estepa)

Dicho esto y considerando que la Divisón 1 y 2 son las que mayor territorio tienen bajo su jurisdicción, es entendible.
Ahora bien, ¿Sería correcto nivelar para arriba las brigadas que las componen? Me refiero a dotarlas de una unidad de Caballería de Exploración y una unidad de Caballerìa? Es decir, en cada brigada de montaña crear un RCTan de Montaña que refuerce a las mismas y acompañe a los RCExpl y, en la Brigada Mecanizada XI elevar el rango del Esc.Expl.C.Bl a RCExpl. al igual que su par IX.

Con esta solución todas las brigadas completan su esquema de armas combinadas 3+1 más una unidad de exploración.
Personalmente, estructuración de por medio, unificaría la exploración la inteligencia y las comunicaciones bajo un mismo Batallón C5ISTAREW + QBN-R

 

[eze22]

en la Brigada Mecanizada XI elevar el rango del Esc.Expl.C.Bl a RCExpl. al igual que su par IX.

Y la Br Bl 1?
También tiene solo Escuadron.

 

[emilioteles]

Y la Br Bl 1?
También tiene solo Escuadron.

Pertenece a la División 3, esta tiene bajo su responsabilidad el 50% de superficie que las demás GGUUBB, no obstante, tarde o temprano también crearía un Batallón C5ISTAREW + QBN-R (Multimodal)