Nuevos conceptos de fuerzas armadas

[Tronador II]

.... yo soy el de la página de modelismo en cartulina, no sé si alguno la habrá visto.

La que se publicó como se armó un Panhard???

 

[Heinrici]

Te hago una pregunta muy facil y bastante simple de razonamiento: si a vos te tienen que hacer una intervención quirúrgica que preferís: ¿que te opere Favaloro con la ultima tecnología o que te opere este mismo médico con el instrumental de la época de la colonia?

Saludos.

 

[Tronador II]

...y sin anestesia porque no había presupuesto...

 

[Vodianoi]

No... no... una donde muestro fotos de barcos de cartulina, algunos a escala de modelos reales, otros inventados por mí, con un hipotético portaaviones Arraken de la ARA, y demás. Con esto quiero decir, puestos a soñar, a mí también me gustaría que tuviéramos uno, y una flota de mar como la mía de cartulina. Y el tema me interesa (se viene la competencia de conocimientos si quieren, no me corran por ese lado, que son tonteras).

Pero una cosa es una cosa y otra cosa es otra: hoy creo que deberíamos pujar por ubicar a la Argentina por donde parece meterse, en Latinoamérica, con inteligencia y autoridad moral, antes que empujarla a un derroche de millones en armas que, si se viniera la guerra, igual no son nuestro mejor recurso, si no nuestras mentes.

Si los mods lo permiten, me gustaría republicar el link aquí mismo, así pueden criticar mi flota a gusto y piaccere.

PD: Prefiero que me operen en un hospital del ejército argentino, antes que en uno de yanquilandia. Con eso te digo todo.

 

[catito14]

Ah, no sabía que estaba prohibido hablar de defensa. Estimo yo que es un poco liviano hablar de Defensa sin relacionar la materia con todos los otros aspectos de una sociedad. La función de las FF.AA. tiene que ver justamente con todo lo demás, sociedad, política... qué sé yo.

Lo de que me pisé solo y demás: la verdad es que no quiero ganarle a nadie. Estamos dando puntos de vista, nada más, que es lo que yo pedí desde un principio.

La funcion de las FF.AA. esta dada por la Constitucion Nacional (es ese librito chiquito que redacto alguien llamado Alberdi, que si se levantara y viera lo que hacen con ella se vuelve a morir) . Por que no se le pide al Congreso o al CSJN o mismo al Ejecutivo que modifiquen sus funciones? Por que no se le pide al jefe de gabinete ( sigo preguntandome para que existe esa figura en un sistema presidencialista...mas que para vocero y refrendar algunos decretos) que modifique su funcion? Estimado Vodianoi apeguemonos a la CN y todo va a ser mas facil, que cada uno cumpla el rol para el cual fue creado, es muy sencillo.

Saludos

 

[TesMorro]

Bueno, me ha dado por hacer un foro ahora, pero hace tiempo que los leo. A este y otros foros. No he salido de abajo de una piedra. Como dije, me interesan y me interesaron siempre las FF.AA.

Parece que te interesa desmantelarla,..aun más.

yo soy el de la página de modelismo en cartulina, no sé si alguno la habrá visto.

:leaving:

Y sobre el Avatar... cada uno pone lo que quiere, que para eso existe el orgullo. Prefiero estar orgulloso de Cristina antes que de Bruce Willis, tsk.

Entrar con una foto de Kristina acá,... es como entrar con una foto de Hittler a un foro judio.

Bruce Willies FTW!

 

[Vodianoi]

La funcion de las FF.AA. esta dada por la Constitucion Nacional (es ese librito chiquito que redacto alguien llamado Alberdi, que si se levantara y viera lo que hacen con ella se vuelve a morir) . Por que no se le pide al Congreso o al CSJN o mismo al Ejecutivo que modifiquen sus funciones? Por que no se le pide al jefe de gabinete ( sigo preguntandome para que existe esa figura en un sistema presidencialista...mas que para vocero y refrendar algunos decretos) que modifique su funcion? Estimado Vodianoi apeguemonos a la CN y todo va a ser mas facil, que cada uno cumpla el rol para el cual fue creado, es muy sencillo.

Saludos

Completamente fuera de lugar. Las FF.AA se apartaron del rol dictado por la CN precisamente por culpa de los que ya sabemos. La actual gestión intenta revalorizarlas. Qué hizo Menem y De la Rua y Duhalde por revalorizarlas. A ellos los criticaban tanto?
Ojalá, como quiere CFK, las FF.AA vuelvan a cumplir el rol dictado por la CN. Ojalá.

PD: Bueno, qué? se puede poner link, o no se puede?

 

[pulqui]

Si los mods lo permiten, me gustaría republicar el link aquí mismo, así pueden criticar mi flota a gusto y piaccere.

Podes hablar del tema acá:

http://www.zona-militar.com/foros/forumdisplay.php?f=27

 

[Argos]

Con lo que me refiero a presupuesto, es que los números gastados en defensa, de porcentaje de PBI o pesitos uno arriba del otro, no son garantía de nada. Cuando el gasto era mucho mayor que ahora, nos dieron sopa con honda en Malvinas, y si la Argentina repartió algunos tortazos, fue por la habilidad y valentía de sus combatientes, y no por el porcentaje de PBI gastado en material de guerra.

Hoy tenemos menos de 1% en Defensa, y sin embargo la Argentina es más respetada y escuchada en el mundo, creo yo. Logramos una postura unívoca en Latinoamérica, y nuestra palabra en foros nucleares pesa, asimismo como no dejan de agradecer al país sus geniales intervenciones en desastres foráneos.

De este maravilloso post desprendo varios pensamientos de alto vuelo:

1) Con el presupuesto alto en defensa nos ganaron... pero hoy les ganamos nosotros "con la camiseta"(?)

2) En Malvinas, la sopa se repartia en motocicleta (??)

3) Segun la postura de Latinoamerica y gran parte del mundo, Malvinas nos corresponde. El unico problema es que Inglaterra no forma parte ni de Latinoamerica, ni de esos otros simpaticos paises que nos frotan el cabello y nos dicen que si. (???)

4) Por el reconocimiento en el exterior y su perfeccionamiento en este rubro desatendiendo las verdaderas funciones del EA, este pasaria a llamarse despues de la propuesta restructuracion FRA (Fogozos Rescatistas Argentinos).

Pregunta 1: Que se supone que pretendes posteando en un foro de defensa con un avatar abiertamente politico?

Pregunta 2: Ya te vas?


Saludos.

 

[pulqui]

Para frenar ahora un futuro enriedo, vamos a ser claros:

Vodianoi, pone otro avatar.

Y se terminan con los ironías y golpes bajos vengan de donde vengan.

 

[Vodianoi]

Con el Avatar no pretendo nada. Pensé que cada uno podía poner el dibujito que más le guste.
Irme? Pues, voy a fumar al pasillo en mi rato libre laboral, pero irme del foro... no lo creo. Como dije, me gusta leerlos. Y hace tiempo entro.

No pensé que una vez que publique un post iban a reaccionar echándome o deseándolo.
Responderé brevemente:

1) Es donde se equivocan. Ya no debe tratarse de ganar o perder.
2) Me extraña que no conozcas la expresión "Repartir sopas con hondas" (arma arrojadiza, no marca de motos). En un foro de interés bélico como éste...
3) Prefiero estar cerca de los hermanos latinoamericanos, que tienen mi misma historia y mi mismo pasado, y quizá mi mismo futuro, antes de someterme a otros poderes continentales.
4) Me alegra que tengas sentido del humor sobre este respecto. Ojalá lo tuvieran aquellos que perdieron todo pero que salvaron sus vidas gracias al accionar de nuestro ejército. Simpático.

PD: Dejo aquí un momento que voy al otro link a compartirles la dirección del blog.

 

[lisandro83]

Completamente fuera de lugar. Las FF.AA se apartaron del rol dictado por la CN precisamente por culpa de los que ya sabemos. La actual gestión intenta revalorizarlas. Qué hizo Menem y De la Rua y Duhalde por revalorizarlas. A ellos los criticaban tanto?
Ojalá, como quiere CFK, las FF.AA vuelvan a cumplir el rol dictado por la CN. Ojalá.

PD: Bueno, qué? se puede poner link, o no se puede?

que hicicieron facil

Menen desde arriba de un pino
de la rua, no tuvo tiempo para hacer algo despiado ni mencionar la recesicion originda por el tipo que estaba arriba de pino
y duhalde no tuvo el tiempo suficiente para hacer algo y la epoca tampoco lo ameritaba
ahora 2 mandatos concecutivos y llegamos a esto, es lo mismo que el tipo que se puso arriba del pino

entonces tu punto de vista es que la falta de accion, el insulto permanente y el desarme de material, no achicar y con eso menor cantidad pero si calidad, es desarme es un rol?
No es mas facil decir que me importa poco las ffaa y listo.

 

[pulqui]

¿ Cuál es el insulto permanente ? O mejor dicho, invierto la pregunta ¿ cuál gobierno crees que ha "tratado bien" a las FFAA ?

 

[Vodianoi]

Te juro que me gusta responder cosas.
Pero la verdad es que no entiendo la sintáxis de esto:

"entonces tu punto de vista es que la falta de accion, el insulto permanente y el desarme el material, no achicar y con eso menor cantidad pero si calidad, es desarme es un rol?"

Lo que yo creo que es esta gestión ha revalorizado las FF.AA muchos más que otras anteriores, inclusive aquellas previas a la democracia, que no hicieron más que denigrarlas y llenarlas de vergüenza. Si para uds tratar bien a las FF.AA y al pueblo argentino, es subir el presupuesto de defensa... es que no ven todos los demás aspectos de la gestión de un país.

 

[lisandro83]

¿ Cuál es el insulto permanente ? O mejor dicho, invierto la pregunta ¿ cuál gobierno crees que ha "tratado bien" a las FFAA ?

yo voy a que cada ves que el ejecutivo y mas este se dirige al ejercito lo hace para degradarlo,insultarlo y hasta hacerlo complice de algo que termino hace 27 años, yo no recuerdo a un gobierno que cada ves que tenia una oportunidad halla metido el dedo en la llaga como este.

 

[pulqui]

degradarlo,insultarlo y hasta hacerlo complice de algo que termino hace 27 años, QUOTE]

Disculpame, pero con esto te referis al último discurso ? Has escuchado los discursos de la Presidenta frente a las FFAA ?

 

[Iconoclasta]

degradarlo,insultarlo y hasta hacerlo complice de algo que termino hace 27 años, QUOTE]

Disculpame, pero con esto te referis al último discurso ? Has escuchado los discursos de la Presidenta frente a las FFAA ?

Sebas, se te puede presentar un monton de insultos hacia las FFAA, orales, escritos, acciones, presencias, faltazos, presupuestarios, etc...

Pero salgamos de este tema, porque sino terminamos como todos

Saludos
Hernán

 

[pulqui]

No creo que haya sido esa la intención de lo que lisandro estaba diciendo, porque si por insultos entendemos cualquier acción hacia las FFAA ¿ qué debo decir de los propios militares que perdieron una guerra de manera estrepitosa ? Es decir, no fueron capaces de afrontar para lo que toda su vida se están preparando. Y que se entienda, lo digo en términos institucionales, no individuales.

 

[SNA]

Te juro que me gusta responder cosas.
Pero la verdad es que no entiendo la sintáxis de esto:

"entonces tu punto de vista es que la falta de accion, el insulto permanente y el desarme el material, no achicar y con eso menor cantidad pero si calidad, es desarme es un rol?"

Lo que yo creo que es esta gestión ha revalorizado las FF.AA muchos más que otras anteriores, inclusive aquellas previas a la democracia, que no hicieron más que denigrarlas y llenarlas de vergüenza. Si para uds tratar bien a las FF.AA y al pueblo argentino, es subir el presupuesto de defensa... es que no ven todos los demás aspectos de la gestión de un país.

Lo que yo creo es que es increible que alguien crea eso...
Hablas de verguenza cuando el gobierno que defendes se esmera dia a dia en faltarle el respeto a nuestras fuerzas, desde el acto del "bicentenario" al no invitar a los VGM y la falta de contencion hacia los mismos, pasando por la desmilitarizacion de los liceos y terminando en una politica de desarme en todas las Fuerzas Armadas.
No tiene nada que ver (desde mi punto de vista) la gestion de un pais con "tratar bien a las FF.AA". La gestion de gobierno puede abarcar muchas cosas, pero no la de las Fuerzas. Una buena gestion en terminos de defensa (a mi parecer) es un buen presupuesto y un gran apoyo moral y politico desde el gobierno hacia las mismas (lo que llevaria a un apoyo social).
saludos!

 

[Vodianoi]

En general, las experiencias personales no son garantía de nada, ni mucho menos demostración de algo, pero sólo para ilustrar lo que estoy intentando decir sobre la revalorización de las FF.AA.
¿No sintieron uds que en el desfile del bicentenario se aplaudió muchísimo, muchísmo, al paso de los soldados? ¿No creen uds que el 24 a la noche se cantó el himno como jamás se había hecho? Yo creo que CFK ha logrado algo, sobre sentido de pertenencia, orgullo de lo nuestro, separación de términos cuando se refiere a las FF.AA. Es la primera que pone sobre el tapete que ellos no ven a las fuerzas (en tanto institución) como los culpables de nada. Los que denigraron son personas, ubicables y denunciables. No hay una intención de represalia, como parecen querer creer algunos.