Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Ay argentus, si te digo que los desarman en el lugar, por que crees que hay una planta de desguaze aparte?
Arseniev... la base 1295 de almacenamiento y reparacion de tanques, el hogar de los T-55 que salieron en tren hace poco y muchos de los T-62 que estan en Ucrania.

No es buscarle el pelo al huevo, los desarman en el lugar, no los mandan a ninguna planta para su desarme, despues mandan las partes que no sirven para que directamente se recicle el metal. Y claramente tienen equipo y los recursos para llevar adelante esos trabajos (desarmado).
Si están en la planta de desguace para qué los van a mandar a otra?.
 
Ya es buscarle el pelo al huevo. A vos no te pondría a cargo de operatividad ni en pedo.

Estás pidiendo que de un depósito se use gente y herramientas, que muy seguramente no tengan, para sacar las torretas y mandar los chasis pelados a plantas de desguace.

Para qué tengo las plantas de desguace?. Qué diferencia me hace sacar las torretas para el envío?. No tiene ningún sentido de logística operativa.
Solo traslada tiempo y costos, incrementándolos, a un lugar no preparado para hacer un trabajo que es de otro. El transporte es lo mismo con o sin las torretas.
Y quizás el personal especializado de ese depósito ahora está en uno de los tres turnos que modernizan T-62 en la Planta 103. ( creo que esa era la denominación)

Y supongo que un especialista sabe que pieza está en mejores condiciones de canibalizar y desmontarlas para hacerles una restauración.
 
No deja de ser una estimacion del autor, ya que arrancan diciendo que no saben con exactitud para que los sacaron...

Y por otro lado, no es un poco al dope mover un chasis y un monton de partes incompatibles en lugar de solo mandar las partes? Por lo general los desarman en las bases y mandan los motores/partes..
Por ahi el personal especializado en eso está concentrado en la planta de modificación del T62.
Estan apresurados por mandar esos modelos al frente ucraniano.
Pensar que un T55 va a ir al frente me parece desmesurado,mas con la cantidad de T90 que estan pensando producir.
El calculo es simple para mi,no quieren «desvestir» las tropas que no están en Ucrania.
La confrontación con la OTAN no es tan utopica,y me parece que a eso apunta Rusia,prepararse para ella.
Ademas prueba y reequipa su ejercito regular en base al escenario ucraniano.
La apuesta fuerte bajando el dron y colocando nukes tacticas en Bielorrusia es prueba de ello para mi.El mensaje es claro,no van a recular,y estan dispuestos a un conflicto de mayor envergadura.
Ucrania es solo una batalla,de hecho todavia la llaman operacion especial y no hay declaracion de guerra.
Hasta el dia de hoy siguen con la misma estrategia,causar las mayores bajas,sufrir las menores posibles.Wagner de punta de lanza y la mayoria de los regulares cubriendolos.
No les importa por ahora ganar territorio,ni conservarlo.Al primer indicio de grandes bajas se retiran sin que se les ponga la cara roja y vuelven a empezar.
Los ucranianos todo lo contrario,aguantan hasta lo ultimo en plena desventaja.
Con ese escenario es claro que las bajas son enormes para ellos y la causa de tanta movilizacion.
 
Última edición:

Roland55

Colaborador
Si están en la planta de desguace para qué los van a mandar a otra?.
Creo que no entendiste lo que puse, no se mandan a ninguna planta de desguace, se desarman en la misma unidad que estan almacenados. Si salen de la unidad (Como paso con los T62 y ahora los T-55, es por que van a la fabrica, al frente o bueno...museo?)

Y siempre hay mas ejemplos...algunas bases con menos, otras mas
De la base 111 (de aca tambien salieron T-55 y T-62)


De la 227 (de aca salieron T-62, de hecho, toda esa masa que se ve en la imagen son T-62)


De la 2544


Creo que se entiende que la excusa de "los envian en tren a una planta de desguace" no tiene mucho sentido que digamos no?

PD: Aca faltan, la 22nd, la 969th, la 349th, la 103rd y por ahi alguna que se me olvide por ahi. Todas almacenan tanques u otros vehiculos.
 
Última edición:

Roland55

Colaborador
Por ahi el personal especializado en eso está concentrado en la planta de modificación del T62.
Estan apresurados por mandar esos modelos al frente ucraniano.
Pensar que un T55 va a ir al frente me parece desmesurado,mas con la cantidad de T90 que estan pensando producir.
El calculo es simple para mi,no quieren «desvestir» las tropas que no están en Ucrania.
La confrontación con la OTAN no es tan utopica,y me parece que a eso apunta Rusia,prepararse para ella.
Ademas prueba y reequipa su ejercito regular en base a el escenario ucraniano.
La apuesta fuerte bajando el dron y colocando nukes tacticas en Bielorrusia es prueba de ello para mi.El mensaje es claro,no van a recular,y estan dispuestos a un conflicto de mayor envergadura.
Ucrania es solo una batalla,de hecho todavia la llaman operacion especial y no hay declaracion de guerra.
Hasta el dia de hoy siguen con la misma estrategia,causar las mayores bajas,sufrir las menores posibles.Wagner de punta de lanza y la mayoria de los regulares cubriendolos.
No les importa por ahora ganar territorio,ni conservarlo.Al primer indicio de grandes bajas se retiran sin que se les ponga la cara roja y vuelven a empezar.
Los ucranianos todo lo contrario,aguantan hasta lo ultimo en plena desventaja.
Con ese escenario es claro que las bajas son enormes para ellos y la causa de tanta movilizacion.
Tambien dijeron lo mismo cuando aparecieron los T-62 en su momento, hay muchas cosas en este tema que hacen ruido. No creo que sean spares, hay cientos de T-62 para eso (en el post de arriba hay un monton en las fotos). Y tampoco creo que sean para sean desarmados...por que justamente eso se hace en el lugar donde estan almacenados (no me voy a cansar de repetirlo).

Como le dije a Joseph, independiente del numero de T-90s que produzcan, hay un grueso de otros vehiculos que tambien estan saliendo, que me arriesgo a decir que son mucho mas. Necesitan mantener los numeros..

Realmente no seria nada raro que se resignen a rellenar algunos lugares con T-55 y dispongan de los tanques mas capaces para el frente. Es literalmente lo que paso con los T-62 en Kherson...
 
Rusia sigue equivocando el camino como lo viene equivocando desde el inicio de la invasión en Ucrania, seguir insistiendo en el tema nuclear no hace mas que perjudicarla. Bajo ningún aspecto nadie se va a dejar amenazar porque Putin siga insinuando con tirar nukes.


GUERRA UCRANIA: EE.UU., la UE y KIEV PREOCUPADOS por el DESPLIEGUE NUCLEAR en BIELORRUSIA | RTVE​



Lo de Rusia desplegando armas nucleares tácticas en Bielorrusia no me parece de lo mas loco, hasta pienso que es una buena jugada para evitar cualquier tipo de interferencia que puedan intentar ahí.
Básicamente es darle el mismo estatus de "cuidado" que tienen ellos, de ahí en mas meterse con Bielorrusia seria lo mismo que meterse con Rusia, es una especia de blindaje "diplomático/militar" que le harían.

No creo que vaya mas allá de eso, el resto de querer darle un tinte de irracionalidad, locura o sed de sangre a Putin es propaganda pura.
 
Si la artilleria Ucraniana tuviera la precision que pensas que tiene no estarian en una situacion donde occidente colectivo no puede suministrar la cantidad de municiones que consumen al punto de que les llevaria años llegar a ese ritmo de produccion. Eso es un hecho indiscutible.

Es obvio que de preciso no tienen nada usar un dron para corregir implica que ya estuviste disparando un rato y que el objectivo está estatico, la realidad de la situacion es que de 100 disparos que hacen te muestran el que tiene exito. No se puede sacar conclusiones en base a lo que te muestran que ni siquiera podes saber si es autentico y no repetido.

Creo que no tenés dimensión del enorme frente de contacto que existe, y de la presión que ejerce Rusia en muchos puntos del frente.
Gastar "menos" que los rusos no significa que gasten "poco". Hablar de gastar "mucho menos" que los rusos podría significar una necesidad diaria de 10/20k de municiones. Y aún así estarían gastante 1/3 o 1/4 que los rusos, lo que es muy poco (comparado).
Siempre al hablar de "poco" o "menos" no es en sentido total, sino en sentido porcentual respecto a otra medida comparativa. Creía que esto era obvio.

Y también no estás teniendo en cuenta lo que significa "precisión" en artillería no guiada. Estamos hablando de la capacidad de poner una determinada cantidad de disparos en un área específica (dicho muy a grandes razgos). Siempre se necesitan algunos disparos para poder tener una referencia de como las condiciones meteorológicas (temperatura, presión, viento) afectan la trayectoria, además del trabajo de apuntar el arma. Es normal y esperable que se necesiten algunos disparos de corrección. Pero necesitar pocos de ellos para luego poder llenar un área específica con fuego, tener aceitado el trabajo de corrección del fuego, tener monitoreado constantemente el campo de batalla, ver los movimientos del ENO e informarlos correctamente, y por supuesto, tener baterías listas para cuando se necesite. Todo ese trabajo que quizá parezca sencillo no lo es, y desde hace muchos meses tanto dentro como afuera de ucrania realzan el trabajo de los artilleros que en inferioridad total de condiciones (respecto a los rusos) hacen un laburo excelente. Ese laburo excelente yo puedo notarlo desde hace rato.

saludos
 
Hay rumores de que los rusos tienen problema con la mano de obra en las plantas de modernización. Dicen están recurriendo a estudiantes y presos para eso.
Además de tener problemas para fabricar algunas cosas importantes por las sanciones. Después voy a subir algunas cosas sobre el tema de las plantas que se encargan de los tanques y de los BMP.
 

Roland55

Colaborador
Para que vas a desvestir un T-62 posiblemente modernizable cuando poder vestirlo con partes de T-55. No tiene sentido lo que decís.
Sacando rodamientos, motor y transmision (hasta por ahi nomas), no comparte nada mas. Tiene sentido por que disponen de un numero grande de T-62...
 
Pero hablabas de canibalizarlos para los T-62..
todo el tren de rodamiento y los motores son compatibles.
teniendo en cuenta que son cosas que no se fabrican hace años... no es descabellado que los usen como spares.

tampoco que los reutilicen y los den a las milicias como medios de apoyo.... el tema será de donde van a sacar munición de 100mm.
 

Roland55

Colaborador
todo el tren de rodamiento y los motores son compatibles.
teniendo en cuenta que son cosas que no se fabrican hace años... no es descabellado que los usen como spares.
Es lo que puse arriba* aunque hay que ver exactamente cada caso, los T-54 que se vieron son de los mas viejitos. Por ahi los motores y transmisiones difieren de lo que generalmente usan los T-62M y MV
tampoco que los reutilicen y los den a las milicias como medios de apoyo.... el tema será de donde van a sacar munición de 100mm.
Mepa que hay algunos cañones de 100mm dando vueltas en el conflicto, por ahi tienen stock..como paso con el 115mm.
 
Tambien dijeron lo mismo cuando aparecieron los T-62 en su momento, hay muchas cosas en este tema que hacen ruido. No creo que sean spares, hay cientos de T-62 para eso (en el post de arriba hay un monton en las fotos). Y tampoco creo que sean para sean desarmados...por que justamente eso se hace en el lugar donde estan almacenados (no me voy a cansar de repetirlo).

Como le dije a Joseph, independiente del numero de T-90s que produzcan, hay un grueso de otros vehiculos que tambien estan saliendo, que me arriesgo a decir que son mucho mas. Necesitan mantener los numeros..

Realmente no seria nada raro que se resignen a rellenar algunos lugares con T-55 y dispongan de los tanques mas capaces para el frente. Es literalmente lo que paso con los T-62 en Kherson...
e incorporar otra logística nueva ? incorporando otro calibre que no está en uso? (el 100mm) cuando en los mismos depósitos que vemos todavía hay T62, T-72, T-80..... incluso T-64!! que todavía hay a montones y que por lo menos comparten munición!!


parece medio loco.... pero bueno... en esta guerra... que no lo es!
 

Roland55

Colaborador
e incorporar otra logística nueva ? incorporando otro calibre que no está en uso? (el 100mm) cuando en los mismos depósitos que vemos todavía hay T62, T-72, T-80..... incluso T-64!! que todavía hay a montones y que por lo menos comparten munición!!


parece medio loco.... pero bueno... en esta guerra... que no lo es!
Y...no paso exactamente eso con el T-62 y el 115mm?
 
Y...no paso exactamente eso con el T-62 y el 115mm?
T-62 los Rusos lo han usado en prácticamente todos los conflictos y los han seguido usando .. incluso en Siria , Afganistán y hasta en Georgia..

los T-55 no...
agrego... la munición de 115mm aún se fabrica... por lo que tengo entendido la de 100mm no.
 
Tambien dijeron lo mismo cuando aparecieron los T-62 en su momento, hay muchas cosas en este tema que hacen ruido. No creo que sean spares, hay cientos de T-62 para eso (en el post de arriba hay un monton en las fotos). Y tampoco creo que sean para sean desarmados...por que justamente eso se hace en el lugar donde estan almacenados (no me voy a cansar de repetirlo).

Como le dije a Joseph, independiente del numero de T-90s que produzcan, hay un grueso de otros vehiculos que tambien estan saliendo, que me arriesgo a decir que son mucho mas. Necesitan mantener los numeros..

Realmente no seria nada raro que se resignen a rellenar algunos lugares con T-55 y dispongan de los tanques mas capaces para el frente. Es literalmente lo que paso con los T-62 en Kherson...
Del T62 siempre leí que iban a los ex separatistas como artilleria movil,ahora es cierto que despues los modificaron para que los usen de MBT.
Y eso es lo que hace la planta 103 creo,tiene contrato para modificar 800 T62.
Por eso digo que lo mas probable es que sean desguazados ahi,ya que todo el personal especializado debe estar concentrado en ese lugar.
 
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