Duda sobre bombas/misiles guiados por Láser/TV

[stupormundi]

Teniendo en cuenta que mi pregunta no molesta... :yonofui:

Bueno, por empezar me da un poco de vergüenza preguntar estas pavadas pero no encuentro la información por ningún lado y lógicamente no conozco la respuesta.

Antes que digan nada… …ya use el buscador del foro y nada…

A ver, son con relación a las armas guiadas por láser, TV o Electro-ópticas.

Lo voy dividiendo en puntos para que sea mas fácil interpretarme.

Láser:
Despega un avión armado con dos bombas láser, tiene como objetivo dos blancos separados unos 250m..
Bien, mis dudas son las siguientes
1- ¿Cómo el piloto sabe que el blanco esta siendo iluminado, si el designador es, por ejemplo, un soldado de FF.EE en tierra? O no es necesario que lo sepa, ya que al llegar al lugar simplemente suelta las bombas.
2- ¿Pueden atacarse los dos blancos con cada una de las bombas que se cargan? si la respuesta es “si” ¿Cómo? Si la respuesta es “no” ¿Por qué?
3- ¿Cómo se selecciona que blanco se quiere atacar si hay varios designadotes, marcando objetivos? ¿El haz láser esta codificado o emite en determinada “frecuencia“ verdad? ¿el buscador de la bomba puede recibir diferentes “frecuencias” de láser?

TV:
Lo mismo, un avión, dos bombas o misiles, 2 blancos fijos o moviles. Acá ya no vale ni la designación de elementos en tierra ni buddy lasing, ¿correcto? Digo, es el propio sensor del arma el que tiene que ver el objetivo, ¿no?

1- la designación se hace desde el avión lanzador, ¿pero se designa directamente desde la cámara de la bomba o misil? Por ejemplo Mavs o Kh-25/29 tiene alcances relativos, ¿pero en el caso de un Kh-59? ¿Quien realiza la guía final y como se designa el blanco?
2- ¿los misiles de guiado TV, son de guiado autónomo o si o si se necesita que los “piloteen” en su trayectoria final?
3- ¿Pueden atacar blancos móviles de manera autónoma? Si la respuesta es “si” ¿Cómo hacen para engancharse/blocarse sobre el blanco?
4- ¿Desde cuantos kms puede ser guiada una bomba TV? ¿Y cual es el alcance promedio de este tipo de sensores.?


¿Alguno tendrá la paciencia para responder todo esto?

Bueno, muchas gracias de antemano. Saludos.

 

[Juanma]

1- ¿Cómo el piloto sabe que el blanco esta siendo iluminado, si el designador es, por ejemplo, un soldado de FF.EE en tierra? O no es necesario que lo sepa, ya que al llegar al lugar simplemente suelta las bombas.

Si, el piloto recibe indicación de cuales son los blancos iluminados o si la bomba esta enganchada a algo, por poner algunos ejemplos.
Pods como el LANTRIN o similares, el pave peny en el A-10 o F-16, el sensor en la nariz de los Harriers II (no todos, algunos tienen radar, y ademas algunos tienen un FLIR sobre el mismo), el sensor en la nariz del Harrier GR3, etc.
Recomiendo buscar info de cada uno en particular.

2- ¿Pueden atacarse los dos blancos con cada una de las bombas que se cargan? si la respuesta es “si” ¿Cómo? Si la respuesta es “no” ¿Por qué?

Si, pero cada blanco tiene que estar designado por separado con un codigo distinto (ver siguiente pregunta)

3- ¿Cómo se selecciona que blanco se quiere atacar si hay varios designadotes, marcando objetivos? ¿El haz láser esta codificado o emite en determinada “frecuencia“ verdad? ¿el buscador de la bomba puede recibir diferentes “frecuencias” de láser?

Exactamente, no es simplemente una "marca" sino que tienen cierta codificacion que permite ataques simultaneos.
Hasta donde sabia (o sea hace varios años ya) eso se seleccionaba en la bomba antes del despegue.
No se si se modifico ahora o que.

Ahora salgo pero después veo si puedo responder (aunque sea mas o menos) las de TV

 

[stupormundi]

Gracias por la respuesta Juanma.

Me quedan unas dudas:

Pods como el LANTRIN o similares, el pave peny en el A-10 o F-16, el sensor en la nariz de los Harriers II (no todos, algunos tienen radar, y ademas algunos tienen un FLIR sobre el mismo), el sensor en la nariz del Harrier GR3

Los F-4 que lanzaban las primeras Paveway, que sistema optico usaban para "ver" el láser.
¿Los Tornado alemanes e italianos pueden lanzar armas guiadas por láser? los GR.1/4 tenian un "pendorcho" bajo la cabina, creo que era el mismo equipo o sistema que equipaba al Jaguar britanico, pero los italianos y alemanes carecían de el.

Si, pero cada blanco tiene que estar designado por separado con un codigo distinto

¿No se puede simplemente mover el láser de un blanco al otro? o, la bomba, al no ser propulsada no tendría la suficiente energía para corregir el curso de su caida.

Saludos y gracias nuevamente.

 

[Juanma]

Los F-4 que lanzaban las primeras Paveway, que sistema optico usaban para "ver" el láser.

Pave Knife y Pave Spike

¿Los Tornado alemanes e italianos pueden lanzar armas guiadas por láser? los GR.1/4 tenian un "pendorcho" bajo la cabina, creo que era el mismo equipo o sistema que equipaba al Jaguar britanico, pero los italianos y alemanes carecían de el.

Efectivamente.
Los tornados IDS alemanes los vi con LANTRIN (creo) busca data por ese lado.

¿No se puede simplemente mover el láser de un blanco al otro? o, la bomba, al no ser propulsada no tendría la suficiente energía para corregir el curso de su caida.

La verdad esos datos operacionales no los tengo.
Te respondo con un tal vez.

Dejo un dato que no es tan conocido:
En la guerra del golfo del 91 lo normal era tirar 2 bombas por blanco. Asi que las supuestas armas inteligentes no eran lo lo que la gente se creia.
Hay un video de un C-130 que es impactado en tierra donde se ve claramente como pegan las 2.


Sobre bombas guiadas por TV.
Escucha las comms
http://www.youtube.com/watch?v=1HaDE9KCk2o

 

[thunder]

¿No se puede simplemente mover el láser de un blanco al otro? o, la bomba, al no ser propulsada no tendría la suficiente energía para corregir el curso de su caida.

Depende cuanto quieras "mover" el láser, la generación de LGB que estés guiando y ciertos parámetros balísticos de la bomba.

 

[josecerva]

Láser:
Despega un avión armado con dos bombas láser, tiene como objetivo dos blancos separados unos 250m..
Bien, mis dudas son las siguientes
1- ¿Cómo el piloto sabe que el blanco esta siendo iluminado, si el designador es, por ejemplo, un soldado de FF.EE en tierra? O no es necesario que lo sepa, ya que al llegar al lugar simplemente suelta las bombas.
2- ¿Pueden atacarse los dos blancos con cada una de las bombas que se cargan? si la respuesta es “si” ¿Cómo? Si la respuesta es “no” ¿Por qué?
3- ¿Cómo se selecciona que blanco se quiere atacar si hay varios designadotes, marcando objetivos? ¿El haz láser esta codificado o emite en determinada “frecuencia“ verdad? ¿el buscador de la bomba puede recibir diferentes “frecuencias” de láser?

Compañero los lasers funcionan en cierta frecuencia de operacion, o mejor dicho en cierta longitud de onda, por eso cuando van a operar dos lasers en una zona cercana lo que se hace es ponerlos a trabajar a dos longitudes de onda distintas, para poder separarlos y que el sensor optico pueda identificar uno del otro, lo que lleva a la siguiente parte, el haz que esta incidiendo en el blanco por logica debe reflejar la señal luminosa, por lo que los sensores de abordo del avion le permiten detectar esa fuente luminosa para que la bomba pueda dirigirse al blanco con las limitaciones que tiene el que sea de caida libre, aunque tiene sus ventajas.

Un saludo

 

[stupormundi]

Gracias a todos por las respuestas. El video, muy bueno.

Gracias nuevamente.

 

[Juanma]

Estuve leyendo el libro que aparece mas abajo y obtuve un par de datos que te pueden interesar para confirmar lo que dije.

En OEF los F-14 al tener mejor pod y mejor display (entre otras cosas) que los F-18, se encargaban de designar los blancos no solo para ellos sino para quien quisiera.
(algunos hornets no podian con su orgullo y varias veces fallaron sus blancos)
En fin, para designar los blancos una de las cosas que pedian era el codigo del laser del arma que tenian.
O sea, distintos aviones llevan codigos distintos en sus armas como habiamos dicho. Eso se sigue manteniendo.

Sobre cambiar de blanco.
Estaba este F-14 y el FAC en tierra les indico que todo lo que estaba al sur del puente debia ser tomado como hostil.
Encontraron una camioneta y se prepararon para atacarla.
la tecnica para atacar blancos en movimientos es de manera frontal. O sea, el blanco moviendote hacia vos. Esto es porque aprovecha mejor las prestaciones de planeo.
El tiempo de vuelo del arma 45 segundos.
Mientras la bomba caia un auto paso a la camioneta a alta velocidad y los muchachos dijeron, si va rapido debe ser alguien importante. Asi que dejaron la camioneta en paz y siguieron al auto con su designador.

El auto se detuvo y cuando se abieron las 4 puertas y los muchachos intentaron bajar.
Una paveway de 1000 lbs (si, 1000 lbs para un auto......) les cayo encima.


Si te interesa el uso de armas guiadas por laser tal vez te interese leer las andansas del gato por afganistan.

[DigiBook] F-14 Tomcat units of Operation Enduring Freedom

http://rapidshare.com/files/137974811/ftuoefocaonf70.rar.html

http://sobchak.files.wordpress.com/2009/06/tomoef.jpg?w=289&h=400


Fuente:
http://sobchak.wordpress.com/2009/06/21/digibook-f-14-tomcat-units-of-operation-enduring-freedom/

 

[Rober D]

Les comparto una galería donde muchas de sus preguntas serán respuestas de manera bastante didáctica (ojo esta en ingles, pero con el traductor automático se entiende todo)

http://imgur.com/id%3DPdGOx%3Btype%3Dalbum

ademas tiene unos gráficos muy buenos...