Conflicto entre Israel e Iran

Irán vs. Israel: ¿Se puede ganar utilizando sólo “balística” y “shaheds”?​


Recientemente, en el artículo " ¿Quién ganará una guerra entre Israel e Irán ?", hablamos sobre la asimetría extrema del conflicto armado entre Irán e Israel.

Israel está llevando a cabo una operación ofensiva aeroespacial, o mejor dicho, una operación ofensiva multidominio, en la que, además del reconocimiento espacial y los ataques aéreos, se llevaron a cabo ciberataques contra la infraestructura iraní, y también se desplegaron unidades de reconocimiento y sabotaje con drones kamikaze e instalaciones de sistemas de misiles antitanque autónomos de control remoto (ATGM) Spike.

A su vez, Irán lleva a cabo operaciones militares casi exclusivamente con la ayuda de misiles balísticos de corto y mediano alcance (BRMD y MRBM), así como con el uso de un número limitado de vehículos aéreos no tripulados kamikazes (UAV), a los que a veces se denomina “shahids”.

Meha gustado esta respuesta :

"El autor señaló anteriormente que la aviación es mucho más efectiva que la balística, e inmediatamente llegó a la conclusión de que se necesitaba más balística. ¿Qué disparate? Solo la aviación puede paralizar la defensa de un estado capturando sus cielos, lo que le otorga la capacidad de atacar selectivamente estructuras clave y bloquear la transferencia de reservas.
Israel capturó fácilmente los cielos y ganó. Porque, por muy efectivos que sean los misiles balísticos, se agotan, y su producción requiere una industria desarrollada que funcione sin interferencias. Pero si el cielo está en manos del enemigo, es obvio que podrá resolver el problema de la destrucción de empresas industriales, el sistema energético y el transporte de carga importante entre empresas relacionadas. No se puede fabricar un misil balístico en un garaje, ni se puede esconder combustible para cohetes (que requiere una enorme cantidad) en botes"

"Desde la Primera Guerra Mundial, los bandos con supremacía aérea no han perdido guerras."
 
Última edición:
Y bueh... El iraní dice que ganó la guerra... Trump, que se postula para premio nobel dice puso fin a la guerra diezmando, aniquilando, destruyendo las capacidades nucleares de Irán... Irán ahora que va a seguir con el plan nuclear... después que Irán tiene una economía pobre y que no va a tener $$ para reconstruir túneles subterráneos, centrifugadoras ni científicos nuevos... esta chica Patricia Marins dice contrariamente que Irán es rico, que un programa bien construido en instalaciones subterráneas seguras solo puede detenerse militarmente mediante una invasión terrestre...
en fin...
 

Iconoclasta

Colaborador
Y bueh... El iraní dice que ganó la guerra... Trump, que se postula para premio nobel dice puso fin a la guerra diezmando, aniquilando, destruyendo las capacidades nucleares de Irán... Irán ahora que va a seguir con el plan nuclear... después que Irán tiene una economía pobre y que no va a tener $$ para reconstruir túneles subterráneos, centrifugadoras ni científicos nuevos... esta chica Patricia Marins dice contrariamente que Irán es rico, que un programa bien construido en instalaciones subterráneas seguras solo puede detenerse militarmente mediante una invasión terrestre...
en fin...

Cada loco cuenta la historia como quiere jaja
 
Meha gustado esta respuesta :

"El autor señaló anteriormente que la aviación es mucho más efectiva que la balística, e inmediatamente llegó a la conclusión de que se necesitaba más balística. ¿Qué disparate? Solo la aviación puede paralizar la defensa de un estado capturando sus cielos, lo que le otorga la capacidad de atacar selectivamente estructuras clave y bloquear la transferencia de reservas.
Israel capturó fácilmente los cielos y ganó. Porque, por muy efectivos que sean los misiles balísticos, se agotan, y su producción requiere una industria desarrollada que funcione sin interferencias. Pero si el cielo está en manos del enemigo, es obvio que podrá resolver el problema de la destrucción de empresas industriales, el sistema energético y el transporte de carga importante entre empresas relacionadas. No se puede fabricar un misil balístico en un garaje, ni se puede esconder combustible para cohetes (que requiere una enorme cantidad) en botes"

Desde la Primera Guerra Mundial, los bandos con supremacía aérea no han perdido guerras.
Qué manía con ese "se agotan". Como si la cifra exacta estuviese publicada en la prensa.

Pero vamos a ver. Irán tiró una cantidad ridícula de misiles respecto a lo que tiene, obviamente. Y puso patas arriba a Israel, que agotaba su munición antiaérea, que está dimensionada para hacer frente a cohetería tosca (para los "misiles de verdad" solo cuenta con la munición que USA les raciona: muy poquito)

Los misiles iraníes se cuentan por miles de esos bichos. Una vez resentido el Escudo ya de Estaño, los misiles más torpes junto a los más listos se encargaría de enviar a Israel a la edad de piedra literalmente (trozos de Tel Aviv, según un militar israelí, parecían Gaza)

Israel, y son cosas ya publicadas, tenía un par de semanas para convertirse en un coladero gigantesco.

Y por eso se acabó la guerra. Una vez el fiasco del "cambio de régimen", era "salvar el régimen" israelí.

Cosa que Israel debe agradecer a papá Trump.
 
Según el secretario de Defensa, Pete Hegseth, el primer MOP se utilizó para retirar una cubierta de hormigón, y luego los cinco MOP restantes entraron en el mismo agujero. Los otros dos agujeros que se sospecha que fueron impactos son, en realidad, solo parte de la ventilación


Si fue así, que metieron varias MOPs en el mismo agujero, creo que difícilmente quedé algo de todo lo que había ahí.
 
Falso. Parece raro que metan 6 bombas por el mismo agujero, la precisión y dispersión requeridas son superlativas. Admito que es opinable, lo que no lo es son los agujeros del otro lado de la montaña Que hacen unn total de 6
La precisión conviene tenerla por acreditada. Mira el vídeo subido por Almería un par de post más atrás, la bomba da en el lugar exacto premarcado. Me refiero a la precisión, no a los efectos.
 
Qué manía con ese "se agotan". Como si la cifra exacta estuviese publicada en la prensa.

Pero vamos a ver. Irán tiró una cantidad ridícula de misiles respecto a lo que tiene, obviamente. Y puso patas arriba a Israel, que agotaba su munición antiaérea, que está dimensionada para hacer frente a cohetería tosca (para los "misiles de verdad" solo cuenta con la munición que USA les raciona: muy poquito)

Los misiles iraníes se cuentan por miles de esos bichos. Una vez resentido el Escudo ya de Estaño, los misiles más torpes junto a los más listos se encargaría de enviar a Israel a la edad de piedra literalmente (trozos de Tel Aviv, según un militar israelí, parecían Gaza)

Israel, y son cosas ya publicadas, tenía un par de semanas para convertirse en un coladero gigantesco.

Y por eso se acabó la guerra. Una vez el fiasco del "cambio de régimen", era "salvar el régimen" israelí.

Cosa que Israel debe agradecer a papá Trump.
Vaya, vaya , vaya.....A un lado casi no le quedan misiles (agotados o "muy poquitos" ) y al otro lado se los cuenta por miles, tanto los lanzados como los que le quedan!
Claro, que esto depende de que lado apoye cada uno, no?
Y en general parece que funciona mas o menos así: Si se tiene sensibilidad "progre" , de izquierda , se apoya a los de mas Aya(tola!)
y si su sensibilidad es mas "conservadora" se apoya si o si a los moshes.
Habrá excepciones, pero solo estarían confirmando la regla.
 

gabotdf

Miembro notable
La precisión conviene tenerla por acreditada. Mira el vídeo subido por Almería un par de post más atrás, la bomba da en el lugar exacto premarcado. Me refiero a la precisión, no a los efectos.
Una cosa es meter un pepazo exacto, lo hemos visto muchas veces. 6 en el mismo y que el agujero quede circular.... me genera dudas, que son respondidas por la existencia documentada de 6 agujeros
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
dudo "muchisimo" que se puedan meter 6 pepas por el mismo agujero por dos razones.
1. la precision, con que tenga un cep de solo un metro, es mas que suficiente que la resistencia sea igual a la primera bomba...
y 2 y fundamental, suponiendo que todas las bombas tengan una precision del 100%, las seis bombas tendrian que ser tiradas desde la misma y precisa posicion en latitud y longitud (como en altura seguramente) para que el angulo de entrada sea exactamente la misma en todas.
pero bueno...lo mas seguro que ee.uu. calculo cuanto se necesito para tal fin y logro el objetivo.
hoy por hoy, vamos a escuchar todo lo que los propagandistas de cada lado nos querran vender...lo que importa, es el futuro...y ahi se vera el alcance o no de la misma.
 

gabotdf

Miembro notable
dudo "muchisimo" que se puedan meter 6 pepas por el mismo agujero por dos razones.
1. la precision, con que tenga un cep de solo un metro, es mas que suficiente que la resistencia sea igual a la primera bomba...
y 2 y fundamental, suponiendo que todas las bombas tengan una precision del 100%, las seis bombas tendrian que ser tiradas desde la misma y precisa posicion en latitud y longitud (como en altura seguramente) para que el angulo de entrada sea exactamente la misma en todas.
pero bueno...lo mas seguro que ee.uu. calculo cuanto se necesito para tal fin y logro el objetivo.
hoy por hoy, vamos a escuchar todo lo que los propagandistas de cada lado nos querran vender...lo que importa, es el futuro...y ahi se vera el alcance o no de la misma.
más el hecho que la explosión de una no interfiera la trayectoria de la siguiente
 
dudo "muchisimo" que se puedan meter 6 pepas por el mismo agujero por dos razones.
1. la precision, con que tenga un cep de solo un metro, es mas que suficiente que la resistencia sea igual a la primera bomba...
y 2 y fundamental, suponiendo que todas las bombas tengan una precision del 100%, las seis bombas tendrian que ser tiradas desde la misma y precisa posicion en latitud y longitud (como en altura seguramente) para que el angulo de entrada sea exactamente la misma en todas.
pero bueno...lo mas seguro que ee.uu. calculo cuanto se necesito para tal fin y logro el objetivo.
hoy por hoy, vamos a escuchar todo lo que los propagandistas de cada lado nos querran vender...lo que importa, es el futuro...y ahi se vera el alcance o no de la misma.
Los cráteres (la parte oscura en las imágenes, sin tomar en cuenta el embudo exterior) tienen maso 5 metros de diámetro. La MOP tiene 0,80m.
La 2 sería correcta en el caso de bombas tontas. No es el caso acá.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Los cráteres (la parte oscura en las imágenes, sin tomar en cuenta el embudo exterior) tienen maso 5 metros de diámetro. La MOP tiene 0,80m.
La 2 sería correcta en el caso de bombas tontas. No es el caso acá.
puede ser.
saludos
 
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