Bolivia: ¿Empiezan los líos?

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argie

Fernet Lover
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La oposición inicia huelga de hambre contra Evo Morales

Un grupo de asambleístas comenzó el ayuno en protesta a la ley que impulsa el gobierno para la aprobación de la nueva Constitución. Advirtieron que "la democracia está en peligro" si se aceptan las reformas

La bancada de asambleistas constituyentes de Unidad Nacional (UN) se declaró en en huelga de hambre en las últimas horas, en pleno recinto de sesiones, en reclamo de que el cuerpo decida una modalidad de votación por los dos tercios, una discusión que tiene prácticamente trabadas las deliberaciones.

"Para que no matemos a la Asamblea Constituyente y que las decisiones puedan ser de consenso, decisiones por dos tercios, hemos decidido tomar esta extrema medida porque consideramos que la democracia está en peligro en el país", afirmó el jefe del UN, Samuel Doria Medina, cuando anunció la medida, anoche, en el plenario.

El constituyente Doria Medina argumentó sobre la necesidad de respetar la Ley de Convocatoria y la Constitución Política del Estado, además de evitar en la Asamblea el "ajuste de cuentas y el revanchismo de parte de los partidos", ya que la nueva Carta Magna "precisa ser redactada con la participación de todas las fuerzas políticas" y no solamente del oficialista Movimiento Al Socialismo (MAS).

La decisión de los 8 constituyentes de Unidad Nacional generó la simpatía de las otras dos bancadas fuentemennte opositoras, las de Movimiento Nacionalista Revolucionario (MNR) y de Poder Democrático Social (Podemos), algunos de cuyos integrantes dejaron abierta la chance de sumarse a la huelga.

En el hemiciclo del Teatro Gran Mariscal de Sucre, donde sesiona la Constituyente, los bloques de izquierda, en cambio, criticaron la decisión de UN, a la que consideraron apenas "un simple golpe de efecto".

La bancada de UN es presidida por Soria Medina, el mayor empresario cementero de Bolivia, y a menudo acercó posiciones entre el oficialista MAS y la oposición derechista del MNR y Podemos, por lo que, pese a que apenas tiene 8 plazas, es mirada con respeto desde ambos extremos.

Anoche, la Asamblea buscaba avanzar en el sistema de votación, y estaba prevista una lista de 119 oradores de todos los partidos.

La discusión central pasa por si los cambios a la Constitución se aprueban con mayoría simple y el nuevo texto con los dos tercios, o con los dos tercios en su etapa general y particular.
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Polémico proyecto de Evo para echar a gobernadores

El presidente boliviano abrió otro frente de conflicto en su gestión a raíz de un proyecto de ley que da al primer mandatario la posibilidad de remover a esos funcionarios

(AP) - El presidente boliviano Evo Morales abrió otro frente de conflicto esta vez con los gobernadores, a raíz de un proyecto de ley que da al mandatario la posibilidad de destituir a esos funcionarios.

"Los gobernadores somos electos por el pueblo y debe respetarse el voto, ¿por qué el gobierno no propone la censura también para el presidente, que es electo como nosotros?", dijo a los periodistas el gobernador de Santa Cruz, en el oriente de Bolivia, Rubén Costas.

Su homólogo de La Paz, José Luis Paredes, señaló que el proyecto de ley que irá al Congreso, busca "derrocar a los gobernadores de una forma muy fácil".

De los nueve gobernadores sólo tres pertenecen al partido de gobierno, mientras otros seis son opositores y críticos al mandatario.

La propuesta elaborada por el viceministro de Descentralización, Fabian Yaksic, reconoce a las cámaras legislativas facultades para censurar a esos funcionarios por mayoría de votos en casos probados de mal desempeño de funciones.

La ratificación o remoción del censurado estaría en manos del presidente, según la sugerencia.

Yaksic dijo que la propuesta surgió después de que el Tribunal Constitucional observará una norma que reconocía a unos funcionarios regionales la potestad de destituir a los gobernadores y pedirle su dimisión. "En estos momentos no hay un mecanismo democrático de fiscalización a los gobernadores", precisó.

El Movimiento al Socialismo (MAS), el partido de Morales, tiene mayoría en la Cámara de Diputados, pero es minoría en el Senado.

Por primera vez en diciembre pasado, los gobernadores fueron elegidos por voto ciudadano. En esas mismas elecciones Morales logró una votación mayoritaria.

Pero las relaciones entre Morales y los gobernadores ha estado bajo tensión desde entonces.

Anteriormente, los funcionarios eran elegidos por el presidente de entre sus correligionarios políticos.
 
Shandor2 dijo:
Y bueno algo puede pasar, con las macanas que se manda el indio EVO
Querras decir indigena, los indios son originarios de la india.
Tu termino es igualmente despectivo, te recuerdo que los indigenas en su tiempo en muchos aspectos eran mas avanzados que los europeos.
 
Con respecto al tema de los gentilicios...Siempre creí que a los habitantes de la India podía llamárselos "indios", pero también "hindúes". Los aborígenes de América fueron llamados "indios", ya que se creía haber llegado a las "Indias Occidentales", y no a un continente nuevo...

No me parece despectiva la palabra "indio" ni la palabra "negro" ni la palabra "judío".

Entiendo la intención del post...de todos modos, no nombrar peyorativamente a una etnia, a una nacionalidad ni a una religión.

Saludos

gato_ar
 

MDD

Colaborador
Colaborador
Mientras los gobernadores bolivianos lo acusan de "prepotente"Evo Morales se reunió con la ministra Nilda Garré
El encuentro se llevó a cabo en el Palacio Quemado. La visita se produce cuando el mandatario boliviano enfrenta una profunda crisis interna. Seis de los nueve prefectos rompieron relaciones con el gobierno.
La ministra de Defensa, Nilda Garré, se reunió esta mañana con el presidente de Bolivia, Evo Morales, en la sede del gobierno local, el Palacio Quemado, en medio de los conflictos internos que golpean al mandatario.

Según fuentes de la cartera militar, el encuentro duró media hora y "Morales estuvo acompañado por los ministros de Defensa, Walker San Miguel Rodríguez, y de la Presidencia, Juan Manuel Quintana".

Junto a Garré "estuvieron el embajador argentino en Bolivia, Horacio Macedo, Marcelo Saín (miembro del Consejo Consultivo para la Reforma del Sistema Educativo de las Fuerzas Armadas argentinas) y el vocero de la ministra, Jorge Bernetti".

La visita de Garré se produce cuando Morales enfrenta una crisis con los gobernadores de su país ya que seis de los nueve prefectos (gobernadores con facultades limitadas) rompieron relaciones con el gobierno “en defensa de la Asamblea Constituyente y de la democracia" y convocaron a un encuentro nacional.
Los prefectos acusaron a Morales Ayma de asumir actitudes de "prepotencia política, burlarse de las leyes de la república y mostrar un profundo sentido antidemocrático... al haber impuesto con su mayoría la aprobación de un Reglamento de Debates para la Asamblea Constituyente (AC)" que establece la toma de decisiones por mayoría absoluta y no por dos tercios de los votos, y por promover la fiscalización de la gestión prefectural.

En una resolución titulada "En defensa de la Asamblea Constituyente y de la democracia", los prefectos de la llamada "media luna", Ruben Costas, de Santa Cruz; Ernesto Suárez, de Beni; Leopoldo Fernández, de Pando; Mario Cossío, de Tarija; José Luis Paredes, de La Paz, y Manfred Reyes Villa de Cochabamba, rechazaron el sistema de votación en la Asamblea Constituyente aprobado el viernes, que permitirá a la oficialista bancada el Movimiento al Socialismo (MAS) imponer su agenda, informó La Jornada.

La molestia surgió luego que trascendió que el Ejecutivo prepara un proyecto de Ley de Fiscalización a los Prefectos Departamentales, que busca llenar un vacío jurídico en ese rubro.
 
¿Para que viaja la Ministra de Defensa a Bolivia? ¿A avisar que no vienen a comprar? :confused:

¿Es que les vamos a vender algo? :confused:
 
gato_ar dijo:
¿Para que viaja la Ministra de Defensa a Bolivia? ¿A avisar que no vienen a comprar? :confused:

¿Es que les vamos a vender algo? :confused:

Supuestamente ya estaba previsto el viaje de antemano para reunirse con su par y tratar temas de la cartera ,pero por ahí ya que iba la mandaron a ver que onda ..... por ahí hubo alguna "sugerencia" también...
 
KAISERDOGO dijo:
Supuestamente ya estaba previsto el viaje de antemano para reunirse con su par y tratar temas de la cartera ,pero por ahí ya que iba la mandaron a ver que onda ..... por ahí hubo alguna "sugerencia" también...


¿Como cual? ¿Como la de cortarla con el tema militar entre Bolivia y el omnipresente Chávez?

Además viaja en pésimo momento.
Lamentablemente, porque además me gustan las legitimidades, (Y Evo la tiene), es posible que la Ministra le esté brindando "sugerencias" a un cuasi cadáver institucional... Es decir...a otro mandatario consumido por la contínua inestabilidad boliviana...
 
juega con fuego Evo.....me parece muy parecido al proceso que impuso Chávez una vez en el poder...la Constitucion Bolivariana...su poder casi absoluto....

hum..Evito juega con fuego..puede quemarse...y con el toda Bolivia.

saludos
 
la visita de garre supongo q sera por el material militar qle ahestado donando la argentina y por la donacion y venta de los pampa(q n ose en q quedo la venta)
 

Nicanor_Chile

En plena adolescencia ......... en el Foro
Miembro del Staff
Moderador
Tambien se mandó sus declaraciones

LA PAZ, noviembre 20.- La ministra argentina de Defensa, Nilda Garré, señaló hoy que su país siempre ha apoyado "históricamente" el reclamo boliviano de una salida al océano Pacífico, perdida en una guerra librada con Chile a finales del siglo XIX.

"Creemos firmemente que hay que trabajar en ello a través del diálogo fecundo, con la mejor buena voluntad", matizó la ministra en una rueda de prensa ofrecida en el Colegio Militar del Ejército, en La Paz, junto a su homólogo boliviano, Wálker San Miguel.

"Sabemos que ésta (Sudamérica) es una región de paz, es un gran privilegio que tenemos", remarcó Garré, en tanto que postuló por que las contiendas en la zona "se resuelvan en términos pacíficos" y con la mediación, en todo caso, de terceros países.

Las relaciones diplomáticas entre Bolivia y Chile están rotas desde 1978, pero tras la llegada al poder de los presidentes Evo Morales y Michele Bachelet a principios de este año se pactó negociar una agenda bilateral "sin exclusiones", entre cuyos puntos se incluyó la reivindicación marítima boliviana.

En otro orden de cosas, la ministra y su homólogo boliviano concretaron los aspectos del acuerdo de cooperación firmado durante la visita que Garré realizó a la ciudad sureña de Sucre, en agosto pasado.

El convenio incluye la donación, por parte de Argentina, de 22 vehículos militares, dos de ellos equipados con consultorios médicos, y de dos plantas potabilizadoras de agua.

Asimismo, con la firma del acuerdo se busca impulsar la cooperación de ambos países en el ámbito tecnológico, con la instalación en Bolivia de dos institutos especializados en la capacitación de oficios vinculados con el sector.

Los centros de instrucción tendrán sede en los institutos de formación de las Fuerzas Armadas de Bolivia.

Además, según la titular argentina de Defensa, ya se ha conversado sobre la posibilidad de que su país participe en la formación de los soldados bolivianos que desarrollan misiones de paz.

Nilda Garré, que recibirá hoy en La Paz la Condecoración "Mariscal Andrés de Santa Cruz" en el grado de Oficial, permanecerá de visita en el país hasta el próximo miércoles.

Por su parte, el embajador de Argentina en Bolivia, Horacio Macedo, quien estuvo presente en el breve encuentro privado mantenido entre la ministra y el presidente Morales, destacó el momento "intenso" que vive la relación entre ambos países.

Lo ejemplificó al hacer referencia a la cooperación bilateral existente "no sólo en materia de defensa, sino también en salud y en desarrollo agropecuario".

Macedo confirmó que el presidente argentino, Néstor Kirchner, asistirá a la II Cumbre Sudamericana que tendrá lugar los próximos 8 y 9 de diciembre en la ciudad boliviana de Cochabamba, en el centro del país.

Fuente: EFE


Saludos
 
Nicanor_Chile dijo:
"Sabemos que ésta (Sudamérica) es una región de paz, es un gran privilegio que tenemos", remarcó Garré, en tanto que postuló por que las contiendas en la zona "se resuelvan en términos pacíficos" y con la mediación, en todo caso, de terceros países.

uuuuhhhh... que le den el dato a la Ministra Garre, que si se empieza a hablar
de mediaciones de un tercer pais, Bolivia se puede ir despidiendo de la agenda
sin exclusiones y ademas, quienes se postulen como "tercer pais", se llevaran
unas diplomaticas declaraciones de disconformidad de la Cancilleria chilena...

Diplomaticos saludos.
 
Hoot dijo:
uuuuhhhh... que le den el dato a la Ministra Garre, que si se empieza a hablar
de mediaciones de un tercer pais, Bolivia se puede ir despidiendo de la agenda
sin exclusiones y ademas, quienes se postulen como "tercer pais", se llevaran
unas diplomaticas declaraciones de disconformidad de la Cancilleria chilena...

Diplomaticos saludos.

Hoot: Creo que cuando habla de mediaciones ante contiendas, se está refiriendo a la gestión de buenos oficios del rey de España en el tema de las pasteras...Además habrá en Sudamérica algun otro conflicto diferente al que sostiene Chile con Bolivia...Tampoco te sientas "el ombligo del mundo"...Me extraña de vos Hoot...;)
 

LIBREPENSADOR

Miembro del Staff
Moderador
Nicanor_Chile dijo:
Tambien se mandó sus declaraciones

LA PAZ, noviembre 20.- La ministra argentina de Defensa, Nilda Garré, señaló hoy que su país siempre ha apoyado "históricamente" el reclamo boliviano de una salida al océano Pacífico, perdida en una guerra librada con Chile a finales del siglo XIX.


¿Que es exactamente lo que se apoya, cuando se apoya a Bolivia en su reclamacion?

Pregunto esto por que no hemos sido el unico pais latinoamericano que ha formado su territorio actual con la figura de la ocupatio Bellum(tampoco el unico que ha ocupado territorio que pertenecio a Bolivia).

No conozco otro caso en el cual se le solicite a un pais soberano entregue parte de su territorio a una tercera nacion como compensacion de la ocupacion obtenida por via de las armas y refrendada 20 años despues de terminadas la hostilidades por medio de un tratado definitivoque incluyo compensaciones y privilegios unicos para un pais que ha sido derrotado en la lid.
 
gato_ar dijo:
Hoot: Creo que cuando habla de mediaciones ante contiendas, se está refiriendo a la gestión de buenos oficios del rey de España en el tema de las pasteras...Además habrá en Sudamérica algun otro conflicto diferente al que sostiene Chile con Bolivia...Tampoco te sientas "el ombligo del mundo"...Me extraña de vos Hoot...;)

Por lo mismo, en diplomacia, antes de decir cualquier cosa, es mejor pensar
500 veces antes de ver si lo que esta diciendo puede afectar de alguna manera
algun proceso del cual no se esta enterado, si no, lo mejor es dar las tipicas
declaraciones prefabricadas, hay que tener cuidado. Si ella se refiere al tema
de las pasteras, en un pais que no tiene nada que ver, en relacion con sus
pretensiones con otro pais... no se...

Si lo digo asi, es por que ya cuando varios personajes ofrecieron sus oficios
La Moneda ya establecio, que seria un asunto Bilateral. Teniendo roces con
varios "emisarios de buena voluntad".

Yo no me siento el ombligo de nada... solo hago notar la inflexibilidad chilena
en cuanto a que el tema no sera tratado con nadie mas salvo Bolivia.

saludos ;)
 
LIBREPENSADOR dijo:
¿Que es exactamente lo que se apoya, cuando se apoya a Bolivia en su reclamacion?

Pregunto esto por que no hemos sido el unico pais latinoamericano que ha formado su territorio actual con la figura de la ocupatio Bellum(tampoco el unico que ha ocupado territorio que pertenecio a Bolivia).

No conozco otro caso en el cual se le solicite a un pais soberano entregue parte de su territorio a una tercera nacion como compensacion de la ocupacion obtenida por via de las armas y refrendada 20 años despues de terminadas la hostilidades por medio de un tratado definitivoque incluyo compensaciones y privilegios unicos para un pais que ha sido derrotado en la lid.

Se apoya que se debe ser generoso con un hermano... :rolleyes:
Es facil pedir generosidad y buena voluntad con cosas que no son de uno.

:D saludos
 
Hoot dijo:
Por lo mismo, en diplomacia, antes de decir cualquier cosa, es mejor pensar
500 veces antes de ver si lo que esta diciendo puede afectar de alguna manera
algun proceso del cual no se esta enterado, si no, lo mejor es dar las tipicas
declaraciones prefabricadas, hay que tener cuidado. Si ella se refiere al tema
de las pasteras, en un pais que no tiene nada que ver, en relacion con sus
pretensiones con otro pais... no se...

Si lo digo asi, es por que ya cuando varios personajes ofrecieron sus oficios
La Moneda ya establecio, que seria un asunto Bilateral. Teniendo roces con
varios "emisarios de buena voluntad".

Yo no me siento el ombligo de nada... solo hago notar la inflexibilidad chilena
en cuanto a que el tema no sera tratado con nadie mas salvo Bolivia.

saludos ;)

Hoot: Argentina nunca se ofreció como mediador en el tema Chile-Bolivia.

Es bueno no tener interpretaciones estrechas. Sudamérica es mas amplia en conflictos y acuerdos que los que pueden sostener entre Chile y Bolivia. En todo caso, si lees las declaraciones, verás que la Ministra se refirió en general a toda la región:

"Sabemos que ésta (Sudamérica) es una región de paz, es un gran privilegio que tenemos", remarcó Garré, en tanto que postuló por que las contiendas en la zona "se resuelvan en términos pacíficos" y con la mediación, en todo caso, de terceros países."

¿Se entiende ahora?
 
Yo no mencione a la Argentina en ninguna parte estimado...
solo para recordarle, las palabras de Mr Chavez: "sueño con bañarme en una
playa boliviana", aca causaron seria molestia.

Sobre las declaraciones de la Ministra Garre: se entienden, asi como se entiende
que las dice en un contexto en que ella esta en visita oficial en un pais que esta
conversando sobre sus aspiraciones territoriales con Chile. Si ella esta hablando
de Botnia, del Cenepa, etc, es mejor que sea clara, digo, sacar de contexto
a alguien es la principal tarea de cierto periodismo, o me equivoco?.

saludos.

Solo espero ver las reacciones en los diarios bolivianos mañana, si me equivoco
tendre que dar mis disculpas.
 
Pués bueno Hoot. Bueno que entendiste las declaraciones. En la región, nosotros mismos tenemos un conflicto en marcha con el Uruguay, que está siendo mediada (o como le quieran llamar) por el rey de España...También hay una guerra civil funcionando (Colombia). Diversos conflictos diplomáticos en los que intervino Chávez, un diferendo limitrofe pendiente de demarcación final entre Chile y Argentina (Campos de hielo Sur o Hielos Continentales) y quizá me olvido de otros (Ojo que ni siquiera menciono la cuestión de las Malvinas).
 
Estimado gato, yo no discuto que un funcionario exprese sus buenas intenciones
en pos de un entendimiento, habria que ser enfermo para no entenderlo.

Solo hago ver que, asi como funcionarios chilenos, han hecho pasar mas de un
papelon por declaraciones que segun ellos "fueron sacadas de contexto", se
puede esperar que alguien mas pase por eso. Mas aun con la prensa que tenemos
en toda sudamerica.

Imagina un dia va un ministro chileno a Buenos Aires y con buenas intenciones
dice: "hay que reconocer que las pasteras son altamente contaminantes",
refiriendose por ejemplo al caso de las plantas chilenas que hay en el Sur
del pais y que mas de un dolor de cabeza han hecho pasar a varios gobiernos,
Uruguay podria pensar que se estan refieriendo a ellos y a Botnia, el periodismo
vive en el caldo de cultivo que son ese tipo de declaraciones que piden ser
sacadas de contexto.

Yo por lo menos, prefiero quedarme callado y pensar que todo lo que diga
me lo van a sacar de contexto, asi que prefiero decir: "mira que lindo el dia..." :D

Si se leyo pesado lo otro, fue sin intencion eh... ;)
 
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