Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas

[BIGUA82]

¿Alguna idea por qué recién ahora comenzará este Consejo de Guerra?
¿Son los tiempos normales (hace 2 años que se encontraron los restos del SUSJ y 3 de la desaparición del mismo) para comenzar una acción de esta naturaleza?
Pregunto desde el total desconocimiento del tema.

Si, es totalmente normal los tiempos,para que se concluya que debe haber consejo de guera,previamente durante la administracion de Aguad,se ordenó una informacion,que es paso previo investigativo,con toma de declaraciones testimoniales a los actores que resultaban necesarios y suficientes para aportar pruebas y realizar descargos,etc,luego quien lleva adelante el acto juridico concluye informando al Minsiterio de Defensa,que fué quien solicitó la instrumentacion de la investigacion,que de acuerdo a las leyes,reglamentos,normas,documentos etc hubo faltas gravisimas.
Ante la conclusion de la informacion y sus resultados,el ministro de defensa debe conformar un Consejo de Guerra.
Hay un tiempo en que los integrantes del Consejo de Guerra se deben tomar para leer toda la informacion obrante en el cuerpo de la investigacion,sino no podrian intervenir en su rol.

 

[BIGUA82]

¿Incluye el pago de retiros?

Si,el militar destituido pierde toda su condicion,del haber de retiro,del uso del uniforme y grado,con lleva la baja de la fuerza que pertenece.
Si le interesa leer la Ley 23.394,busque destitucion.
Incluso puede llegar a aplicar Destitucion con años de prision .

http://servicios.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/140000-144999/143873/norma.htm

 

[FerTrucco]

Muchas gracias. No quiero desviarme del tema del tópico, pero al menos en primera instancia me parece inapropiado el tema de los haberes. En definitiva, son sus aportes (es como que a una persona le quiten la jubilación por un delito).
Si mal no recuerdo, creo que Orlando Agosti perdió sus haberes, pero no estoy seguro de si su esposa cobraba una pensión (como si fuera viuda).
Gracias por la explicación.

 

[Charly B.]

La expedición no se interrumpió, el hallazgo todavía era posible. “Se resolvió volver a explorar la zona primigenia donde todo indicaba que podía estar y ya se había revisado varias veces. La diferencia fue que se decidió calibrar a los AUV en su máxima resolución, la más fina posible. Así fue que durante 10 días ‘se barrió’ esa zona en máxima resolución”, continúa el familiar.

El Seabed Constructor, el barco desde el que se hacía la búsqueda, se dirigió a la zona de Península Valdés. “Tuvimos un día de navegación para llegar hasta ese punto. Durante ese tiempo, se analizaron las imágenes que se habían generado durante los 10 días previos. Es ahí donde Andrew, un geólogo francés que trabajaba para Ocean Infinity, detecta un efecto inusual en el suelo alrededor de un lugar que se había observado previamente y se había catalogado como una formación rocosa. Incluso el Yantar, el buque ruso de última generación que había participado de los rastrillajes, lo había clasificado como formación geológica. Lo que vio Andrew es que, alrededor de esa formación geológica había una suerte de onda expansiva en el piso y eso fue lo que le llamó la atención”, detalla.

A tres años del hundimiento, ¿cómo se custodia el ARA San Juan en el fondo del mar?

A tres años del hundimiento, ¿cómo se custodia el ARA San Juan en el fondo del mar?

www.lanacion.com.ar

 

[Ale]

A tres años de la tragedia, sentido homenaje a las víctimas del ARA San Juan

El ministro Agustín Rossi encabezó la ceremonia, en la que los 44 militares desaparecidos fueron ascendidos postmortem. Video

www.perfil.com

ARA San Juan: el Gobierno se comprometió ante los familiares a buscar justicia, a tres años del naufragio

ARA San Juan: el Gobierno se comprometió ante los familiares a buscar justicia, a tres años del naufragio

www.lanacion.com.ar

ARA San Juan: el mensaje de Alberto Fernández a tres años del hundimiento del submarino

ARA San Juan: el mensaje de Alberto Fernández a tres años del hundimiento del submarino

www.lanacion.com.ar

"Tarde o temprano se sabrá la verdad": el dolor y el reclamo de los familiares a 3 años del hundimiento del ARA San Juan

En un acto en Mar del Plata, ascenderán post mortem a los 44 tripulantes. El recuerdo de los padres y la hermana de 3 de ellos.

www.clarin.com

ARA San Juan: ascensos post mortem a los 44 tripulantes | Acto homenaje en Mar del Plata, a tres años del hundimiento del submarino

"El homenaje para nosotros tiene un valor muy importante, pero también queremos reafirmar nuestro pedido de justicia", señalaron los familiares.

www.pagina12.com.ar

A tres años del hundimiento, homenajearon a tripulantes del ARA San Juan

El acto estuvo encabezado por el ministro de Defensa, Agustín Rossi, y contó con la presencia de familiares de los marinos, a quienes la Armada entregó un pabellón nacional, y las jinetas y espadas correspondientes al ascenso post mortem dispuesto para cada uno de ellos por el presidente Alberto...

www.ambito.com

 

[Facundo Rovira]

Amigos

Saludos

 

[Halcon_24]

Ex oficial de la Armada de Chile revela que Cabo de Hornos detecto antes que el Ocean Infinity al desaparacido submarino ARA San Juan, pero Argentina....

Pamela Squella, 16 de noviembre de 2020

Cesar Miranda Toledo, capitan de navio(r) de la armada, y quien comando el buque Cabo de Hornos en el operativo iternacional para ubicar al submarino argentino ARA San Juan desaparecido en el Oceano Atlantico a fines del 2017, afirmo al diario El Mercurio que hace dos años arribo a la conviccion de que las señales compatibles con una estructura metalica, que entonces detectaron los sensores de la nave nacional, corresponden al sumergible desaparacido.

Desarrollo de al noticia aqui:
https://www.defensa.com/chile/ex-oficial-armada-chile-revela-cabo-hornos-detecto-antes-ocean

 

[harryeltecnico]

Los papeles secretos del ARA San Juan: una pesquisa a fondo que pone en jaque a ocho oficiales de la Armada

Infobae publicará a los largo de 5 capítulos una investigación exclusiva sobre la tragedia del submarino hundido el 15 de noviembre de 2017 junto a sus 44 tripulantes. La información que se publica, esta basada en el dictamen de 240 fojas del auditor militar y que derivó en el Consejo de Guerra...

www.infobae.com

 

[Ale]

Los papeles secretos del ARA San Juan: “El origen de la tragedia”

Las condiciones en las que zarpo de la Base Naval de Mar del Plata el submarino son puestas en duda por el auditor militar. Por primera vez se marcan las contradicciones del ex jefe de la Armada. El documento “confidencia” revela que el buque tenía “limitaciones sensibles”

www.infobae.com

 

[FerTrucco]

Todavía no leí la nota en profundidad, pero es llamativo cómo información confidencial circula libremente (de lo cual el autor se jacta).

 

[Ale]

Todavía no leí la nota en profundidad, pero es llamativo cómo información confidencial circula libremente (de lo cual el autor se jacta).

Hay que vender, no queda otra...

 

[Bipedo implume]

Todavía no leí la nota en profundidad, pero es llamativo cómo información confidencial circula libremente (de lo cual el autor se jacta).

Por ahora, nada que no supieramos en este hilo.

 

[FerTrucco]

Desde que arrancó la investigación judicial que Klipphan publica info que él mismo reconoce que es reservada. Lo sepamos (por deducción) o no, es una vergüenza.

 

[El-comechingón]

Desde que arrancó la investigación judicial que Klipphan publica info que él mismo reconoce que es reservada. Lo sepamos (por deducción) o no, es una vergüenza.

Que el mismo "dice" que es reservada.

Que dijo que haya sido reservado? Y que ha dicho que sea Secreto?

Leí gran parte de esta nota y lo que me quedó es que en los papeles estaba todo bien par navegar con restricciones. Recontar sabido acá y con bastante más detalle.

Creo que poner la palbra "secreto" en un título, vende la nota.

Por favor aclara si me equivoco.

 

[FerTrucco]

Que el mismo "dice" que es reservada.

Creo que poner la palbra "secreto" en un título, vende la nota.

Por favor aclara si me equivoco.

Doscientos cuarenta sellos rectangulares con la palabra “CONFIDENCIAL” escrito en mayúscula encabezan cada una de las fojas que componen el dictamen del “auditor militar” comodoro Ricardo Daniel Méndez.

El dictamen es “confidencial”, así se señala en cada una de sus páginas y las copias que del informe circulan están cruzadas con una leyenda en color celeste que lo elevan al carácter de “secreto”.

Más allá de cómo se regodea aclarando en cada nota lo secreto y confidencial del asunto, por lo que él mismo aclara es material catalogado como reservado (con 240 sellos rectangulares escritos en mayúscula, por si hace falta algo más claro). Me parece bastante evidente.

P.D.: Además, escribe como el or.to. "Auditor militar" entre comillas...

 

[Alfredo César]

La justicia debería actuar en ese caso...si tuviéramos una justicia seria...

 

[Ale]

Los papeles secretos del ARA San Juan: “Las razones del naufragio”

En su dictamen ante el Consejo de Guerra, el auditor militar detalla "el infierno" que vivieron los 44 tripulantes del submarino. Las limitaciones del buque y las hipótesis más probables del hundimiento

www.infobae.com

Los papeles secretos del ARA San Juan: “Los acusados por el hundimiento”

Exclusivo: por primera vez se conocen los cuestionamientos que el Consejo General de Guerra realizó sobre los oficiales de la Armada que habrían tenido algún grado de participación en la peor tragedia de esa Fuerza en tiempos de paz. Se advierte sobre la falta de conducción del ex jefe de la...

www.infobae.com

 

[MOU]

Los papeles secretos del ARA San Juan: “Las razones del naufragio”

En su dictamen ante el Consejo de Guerra, el auditor militar detalla "el infierno" que vivieron los 44 tripulantes del submarino. Las limitaciones del buque y las hipótesis más probables del hundimiento

www.infobae.com

Los papeles secretos del ARA San Juan: “Los acusados por el hundimiento”

Exclusivo: por primera vez se conocen los cuestionamientos que el Consejo General de Guerra realizó sobre los oficiales de la Armada que habrían tenido algún grado de participación en la peor tragedia de esa Fuerza en tiempos de paz. Se advierte sobre la falta de conducción del ex jefe de la...

www.infobae.com

Espero que despues de depurar la responzabilidad del personal militar se haga lo propio con el responzable politico, porque de navegar con un buque que no cumple es responzable un militar pero de que no se tengan los recursos para disponer de los medios para el mantenimiento y la navegacion segura lo es un politico.

Saludos

 

[FerTrucco]

Con el tema del San Juan volvió a ponerse en el tapete el tema de cierta "obediencia debida" para operar medios de guerra, aunque no estén en condiciones. Dicho negro sobre blanco, que si un oficial no navega / vuela / opera un equipo que no cumple con las condiciones mínimas de seguridad, su carrera está amenazada.
En lo poco que conozco del día a día de las Fuerzas ví ejemplos justamente en contrario, en donde se prefiere no arriesgar antes de encarar una tragedia. No sé si alguno tendrá info más certera sobre el tema.

 

[ARGENTVS]

Con el tema del San Juan volvió a ponerse en el tapete el tema de cierta "obediencia debida" para operar medios de guerra, aunque no estén en condiciones. Dicho negro sobre blanco, que si un oficial no navega / vuela / opera un equipo que no cumple con las condiciones mínimas de seguridad, su carrera está amenazada.
En lo poco que conozco del día a día de las Fuerzas ví ejemplos justamente en contrario, en donde se prefiere no arriesgar antes de encarar una tragedia. No sé si alguno tendrá info más certera sobre el tema.

Es así, depende en qué. Pero en éstas cosas la cadena de mando tiene que dar "buenas noticias"que cumplieron todo. No quieren escuchar problemas y quieren que los planificado se haga y punto para congraciarse con los políticos y obtener ascensos.

Tengo un amigo en la ARA y apenas pasó lo del San Juan me lo dijo claro. No les importa nada, nosotros tenemos que salir a navegar y cumplir órdenes, se desincentiva el reporte de novedades y se le quita importancia.
Está planificado tal cosa y se hace, si pasa algo que no quede en papel y no quieren escuchar una palabra.

"Sabés la cantidad de veces que salimos con novedades atando todo con alambre así nomás" me dijo.