Derruido
Colaborador
A ésta altura del partido, seguir llamando armamento a lo que nos queda, es mucho decir Tano.
Besos
pd. Hasta las Mekos 360, con 0 actualización, no son más que patrulleros océanicos, caros de mover.
Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
- Tema iniciado KAISERDOGO
- Fecha de inicio
Besos
pd. Hasta las Mekos 360, con 0 actualización, no son más que patrulleros océanicos, caros de mover.
La Argentina existe desde los 1500s cuando exploraron éstas tierras y los Portugueses bautizaron el Rio da Prata. Desde entonces éstas tierras se llaman Argentina.
Desde los 1600 ya se usaba la palabra Argentino para describir a los habitantes de la tierra del plata.
Que no se haya constituído un estado autónomo Argentino es otra cosa. Pero Argentina existía.
No es que de la independencia salimos por generación espontánea. Éste país no es más que la construcción Española en la que españoles nacidos acá tomaron el gobierno y se independizaron.
Es un logro Argentino, de la sociedad, y el país es el mismo desde que se fundaron las primeras ciudades en los 1500s.
No estamos indefensos. Nos cuida las espaldas, con sus lógicas reservas, los EEUU.
De irse Macri, nos las cuidará China y Rusia.
la etimologia de una palabra, no hace a una nacion.
pero dejo el tema aca, como lo pidio negro.
Jorge II
Serpiente Negra.
Ese periodista de Clarín cuando salió que iban a equipar a las FFAA con aviones de combate etc etc saltó como leche hervida diciendo que nuestro pais es de paz que hay otras necesidades blablabla, son impresentable, la gata flora mediatica como todos los periodistas, panelistas impresentable de la prensa y medios de comunicación. Con respecto a la hipotesis de conflicto viendo el mundo actual y lo he dicho hace varios años aquí son las siguientes; el norte, el mar, la antartida, la patagonia y por ultimo Malvinas y digo por ultimo porque no se va a mover de ahí. Con respecto al acuerdo varios de nuestros equipos son de origen ingles y en muchos casos no tienen reemplazo. Y otra cosa muy importante:
Cuando se casó el principe nuestro pais fué el que mas rating dió en latinoamerica. Son los que más consumen la cultura inglesa al llegar al extremo de saber más de Londres que de nuestra patria. Tambien nuestra historia y hay que decirlo más aun sabiendo el costo la defensa nacional fue potencia y ni hablar en materia civil por los ingleses, sepan ustedes que Argentina es el pais con más localidades de nombres de origen ingles de latinoamerica. Ahora bien; primero hay que exigir a nosotros mismos que somos los culpables de los que nos pasa. Ha me olvidaba los britanicos han respetado y han mostrado siempre respeto a nuestros heroes incluiso más que nuestro pais.
Cuando se casó el principe nuestro pais fué el que mas rating dió en latinoamerica. Son los que más consumen la cultura inglesa al llegar al extremo de saber más de Londres que de nuestra patria. Tambien nuestra historia y hay que decirlo más aun sabiendo el costo la defensa nacional fue potencia y ni hablar en materia civil por los ingleses, sepan ustedes que Argentina es el pais con más localidades de nombres de origen ingles de latinoamerica. Ahora bien; primero hay que exigir a nosotros mismos que somos los culpables de los que nos pasa. Ha me olvidaba los britanicos han respetado y han mostrado siempre respeto a nuestros heroes incluiso más que nuestro pais.
Jorge II
Serpiente Negra.
y yo que dije; que tienen peores problemas que nosotros pero tiene los medios para controlarlos, más que nada por los indonesios y otros piratas, la diferencia es que ellos disparan nosotros no porque saltan los derechos humanos y por miedo a los chinos, cosa que no se debería tener; cruzas lo hundis y punto.
Coincido en regla general, pero ojo con esto que el rating se mide sólo en BsAs. La anglofilia es un mal de los porteños que la gente de los pueblos y ciudades del interior no se contagiaron, y es así desde siempre, baste recordar que mientras muchos preparaban la reconquista de Buenos Aires en 1806, muchos señorones porteños estaban negociando con sumo interés jurar lealtad a la corona británica, por eso dije en otro post que la raíz de nuestros males es Buenos Aires.
Hay muchos campos y estancias de propietarios ingleses en el interior y no son nada queridos, soportados porque no queda otra, pero no queridos.
Saludos.
Flavio.
Perdón, pero tanto en 1806 como 1807 y Obligado, fueron los porteños y Buenos Aires los que pusieron el cuerpo. El interior, nada
Si entendí.
Solo que me parece equivocado desde el punto de vista político hacer un acuerdo de cooperación con una potencia mundial que ocupa parte de nuestro país y desde ahí plantea una amenaza para el territorio continental y los recursos naturales.
Desde el punto de vista militar también me parece un error, nos van a dar repuestos para equipos viejos casi obsoletos y el día que ellos se les ocurra te metes todo en el tujes como ya pasó.
Y la verdad que me hace mucho ruido un acuerdo de cooperación con el enemigo.
Que se yo. Es mi opinión.
Martín Miguel de Güemes, José G. Artigas, Estanislao López, Juan B. Bustos, por nombrar los conocidos, participaron en la reconquista.
Las provincias que inicialmente estaban enfrentadas con Rosas y la Federación durante la Guerra del Paraná fueron Santa Fe y Corrientes, pero Santa Fe, porque Juan Pablo López había desplazado por la fuerza a Pascual Echagüe, pero para julio de 1845 antes de la batalla de la Vuelta de Obligado P.Echagüe volvió y corrió a J.P.López que se refugió con sus tropas en Corrientes, así que es erroneo que la flota anglo-francesa haya comerciado después de la ruptura del bloqueo, sólo en Corrientes y Paraguay pudieron vender algo con el visto bueno de los gobiernos pero con poco entusiasmo de la gente.
Por eso las siguientes batallas contra la flota, sobre todo la más definitoria que fue Angostura del Quebracho (04/06/1846) las tropas de la Federación estuvieron conformadas en gran parte por santafesinos y entrerrianos.
Saludos.
Flavio.
P.S: Otra vez nos fuimos al pasto con los OT, perdón, no se repetirá.
En el norte a las FFAA les falta afianzarse más.
Buena idea sería mover todas las unidades de la V Brigada que están en La Rioja a Salta/Jujuy, es necesario que haya unidades en esa provincia?
Hay un pequeño detalle que nunca se menciona ni siquiera de curiosidad, y es que luego de la derrota napoleónica y el establecimiento del concierto de europa, si los ingleses no se hubiesen cruzado por delante (interés propio de por medio lógico) es muy probable que Metternich nos hubiese mandado fuerzas y seamos sinceros: seguramente nuestros ejércitos habrían caído y tal vez vueltos a ser colonia.
No creo que sea anglofilia. Hay una realidad y es que nuestro país se erigió gracias a todos los logros de la era victoriana. Y hoy en día es cierto que tienen gran penetración pero de forma involuntaria si se quiere. Somos uno de los países que más consume contenido en inglés, donde gran parte de la población sabe inglés, donde hay colegios bilingües, universidades, institutos de enseñanza. Hoy en día se esta empezando a explotar el turismo desde viajes estudiantiles hasta como regalo de 15 ir a conocer Londres, cosas que antes eran restringidas a colegios de ultra elite que tenían por costumbre ir de viaje de fin de curso. El embajador británico actual también ha ganado simpatía de mucha gente, hicieron un evento de Harry Poter y explotó la cantidad de asistentes.
Y también el año pasado se conmemoró en el Congreso a los veteranos argentinos de la SGM:
/s3.amazonaws.com/arc-wordpress-client-uploads/infobae-wp/wp-content/uploads/2018/09/06185551/reconocimiento-a-los-soldados-argentinos-que-pelearon-en-la-segunda-guerra-mundial-22.jpg)
Como va la mano pareciera casi imposible un período de tensión en las relaciones a futuro porque no tendría demasiado sustento popular.
Pero la asignación amigo-enemigo la hacen los gobiernos, no las personas del llano. Los gobiernos les señalan a sus fuerzas militares cual es el enemigo, es un asignación puramente política.
Yo no diría que hay una amenaza británica. Lo que es innegable es la base militar. Pero eso no quiere decir que sea una amenaza sobre el territorio continental.
Es curioso algo. Privilegiar armamento no occidental sobre el occidental con la escusa inglesa tiene lógica pero también no la tiene. Porque las empresas de defensa europeas son muy permeables al poder político de los países incluso las que son consorcios pero habría que prestar más atención por el lado Ruso y Chino donde las empresas son directamente estatales. El tema de la superposición de intereses juega y no. Generalmente europa no tiende a mezclar peras con manzanas, cosa que a Rusia y China les fascina hacer. Llegas a tener un problema diplomático, financiero, etc. con China y ahí te quiero ver.
A nosotros tal vez nos convendría más ir por proveedores no tradicionales: Suecia, Finlandia, Noruega, Italia (es una excepción europea), Turquía, Ucrania, Corea del Sur, Israel, Polonia. Bien ahí la compra de radares turcos para el EA.
Perdón, pero tanto en 1806 como 1807 y Obligado, fueron los porteños y Buenos Aires los que pusieron el cuerpo. El interior, nada
Simplemente de Wiki..
A los catorce años de edad Martín Miguel de Güemes se enroló en el Regimiento Fijo de Infantería, cuyo cuartel central estaba en Buenos Aires pero tenía un batallón en Salta a raíz de la rebelión de Túpac Amaru II desde 1781.
En 1805 fue enviado con su regimiento a Buenos Aires, ya que el Virrey del Río de la Plata, Rafael de Sobremonte, temía un ataque inglés.
Durante la primera de las Invasiones Inglesas al Virreinato del Río de la Plata, en 1806, Güemes participó en la Reconquista de Buenos Aires, donde protagonizó una curiosa hazaña: al ver que el barco inglés Justine había encallado por una bajante repentina del río, dirigió una carga de caballería y lo abordó. Fue una de las muy pocas veces en que un buque de guerra fue capturado por una partida de caballería.
Al año siguiente, luchó también en la Defensa de la ciudad frente a la segunda invasión inglesa, en 1807. Después del rechazo, Güemes cayó enfermo y en noviembre murió su padre. Ambas circunstancias hicieron que pidiera licencia el 10 de marzo de 1808 para trasladarse a Salta. Acostumbrado al clima de su ciudad natal, el otoño de Buenos Aires afectaba su aparato respiratorio. La licencia le fue concedida en forma ilimitada.
El 5 de diciembre de 1808 figuró en Salta como cadete del Regimiento de Infantería y teniente del Cuerpo de Granaderos de Liniers, creado durante las Invasiones Inglesas.
Simplemente de Wiki..
A los catorce años de edad Martín Miguel de Güemes se enroló en el Regimiento Fijo de Infantería, cuyo cuartel central estaba en Buenos Aires pero tenía un batallón en Salta a raíz de la rebelión de Túpac Amaru II desde 1781.
En 1805 fue enviado con su regimiento a Buenos Aires, ya que el Virrey del Río de la Plata, Rafael de Sobremonte, temía un ataque inglés.
Durante la primera de las Invasiones Inglesas al Virreinato del Río de la Plata, en 1806, Güemes participó en la Reconquista de Buenos Aires, donde protagonizó una curiosa hazaña: al ver que el barco inglés Justine había encallado por una bajante repentina del río, dirigió una carga de caballería y lo abordó. Fue una de las muy pocas veces en que un buque de guerra fue capturado por una partida de caballería.
Al año siguiente, luchó también en la Defensa de la ciudad frente a la segunda invasión inglesa, en 1807. Después del rechazo, Güemes cayó enfermo y en noviembre murió su padre. Ambas circunstancias hicieron que pidiera licencia el 10 de marzo de 1808 para trasladarse a Salta. Acostumbrado al clima de su ciudad natal, el otoño de Buenos Aires afectaba su aparato respiratorio. La licencia le fue concedida en forma ilimitada.
El 5 de diciembre de 1808 figuró en Salta como cadete del Regimiento de Infantería y teniente del Cuerpo de Granaderos de Liniers, creado durante las Invasiones Inglesas.
Canberra, las clases 42, blowpipe, tiger cat...¿quien impidió que no se utilizaran durante la guerra?
Las compras no son nada del otro mundo: repuesto para revivir un destructor (y hasta donde sabía, el problema principal no era el veto inglés) y repuestos para aviones (Martin Baker como ejemplo, han salido licitaciones recientemente). Es eso o directamente despedirse de esos sistemas, porque dudo que alguien quiera poner la $ para reemplazar los componentes de origen.
Falta el contexto histórico: Estábamos en un mundo polarizado...comprar material soviético (o chino si quieren) no era una opción por aquel entonces. Los yanquis nos tenían vetados. Muchas opciones no quedaban, sumado a que siempre, de una manera u otra, históricamente se mantuvo relación con el material de origen inglés.
En este punto del Thread ya no importan las razones, la cosa es dar a entender que todo lo ingles es caca, malo, "no se toca" . Pero por alguna razón vemos (Me incluyo) la salvación en material de Origen Ruso o Chino cuando se ha demostrado en la actualidad que ellos tienen métodos aun peores que los Ingleses o los Yankees y que a la hora de tomar represarías son por mucho mas draconianos; Pero bueno el Nacionalismo Argentino es tan pero tan grasa y berreta que así estamos.
Acá el que hace el bloqueo es el gobierno inglés, no las empresas privadas inglesas, que lo acatan. Estamos en la misma situación que podría ser con los rusos o chinos (notese el potencial, porque en la realidad ni China ni Rusia ejerce ningún bloqueo). En realidad las empresas privadas de Europa, justamente al ser "permeables" , son menos confiables que una empresa que depende solamente del gobierno de un país; hay más variables en juego.
Lo de los proveedores "no tradicionales" hay que tomarlo con pinzas, porque muchos de éstos están dentro de la órbita inglesa o yanquee, onecesitan partes de empresas inglesas o yanquees, o tienen relaciones estrechas con RU o EEUU, y por lo tanto tambièn son "permeables" (van a privilegiar lo que pueden obtener de esos países , que del nuestro).
En mi caso prefiero comprar "en la otra punta" , como para tener un margen de seguridad mínimo contra la influencia de los ingleses o yanquees. Además mandamos un mensaje claro de que se está dispuesto a cambiar el proveedor si éste no ofrece lo que uno quiere .
Cordiales Saludos
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