Me comentaron que esa clase estaba floja de papeles.
¿Qué barco/s necesita la ARA?
- Tema iniciado Landa
- Fecha de inicio
Que horror!!Aí esta Iran....
Estados Unidos empezó con uno en 2017 y hoy tiene 5.
USS Lewis B. Puller
USS Robert E. Simanek
USS Hershel "Woody" Williams
USS Miguel Keith
USS John L. Canley
Iran tiene al IRIS Makran
Malasia con el Tun Azizan
Puede que no sea necesario que cumpla normas militares.
Podría pertenecer a un ministerio civil y ser operado por la Armada.
Sería una excelente plataforma para un país con más 5000 Km. de costa y utilizarlo en múltiples escenarios.
Insisto, antes necesitamos una fragata como esta
100% de acuerdo.
Pero a la par podemos ir por buques pequeños, entre 3.500 y 4.500, para tener cierta capacidad y escuela.
De hecho podría sufragarse entre varios ministerios.
@Perorata, dado que su post es reciente y siempre ha insistido en este concepto, la observación es válida...
Hoy comenzaron a circular las primeras noticias de que la Armada de Brasil procederá a la adquisición de 4 fragatas más de la clase Tamandaré, manteniendo así una flota de ocho unidades escolta.
De confirmarse, es muy improbable que se realicen nuevas adquisiciones, incluidas compras oportunistas, a mediano plazo.
Sin embargo, como sabemos, la MB cuenta con 5 submarinos, y hay un fuerte rumor de que próximamente se ordenará una quinta unidad del PROSUB debido a la necesidad de mantener abierta la línea de producción de la clase Riachuelo, lo que también elevaría hipotéticamente la flota de submarinos a 6 (5 S-BR Riachuelo + 1 Tikuna IKL 1500), ya en el corto y mediano plazo.
Si todo esto sucede, usted tendrá razón sobre el modelo occidental estándar de 8 escoltas + 4 submarinos (en parte).
Sin embargo (y en mi defensa), la Armada Brasileña claramente tiene su propia doctrina y filosofía al expandir su fuerza submarina (convencional), superando el número para >4 unidades a corto y mediano plazo.
Y para seguir con el tema y no quedarme solo en el off topic, ¿no sería una Fragata MEKO A-100 o A-200 una buena solución también para la ARA?
Es decir, ya onsiderando principalmente el diseño modular MEKO que además son Fragatas modernas, baja firma radar, baja firma IR e eletrônica además de tener otros buques escoltas de la misma familia y características pero más grandes y muy comunes entre todas para que se pueda obtener en futuro.
Saludos cordiales.
Excelente opciones creo yo. No se cuestiones de precio.
4 exactamente iguales? Nada de mayor porte?
Estimado @eze22
A ver, el proyecto es muy modular y puede reducirse o ampliarse, como ocurrió con estos buques para la Armada de Brasil.
Creo que, claro, debería adaptarse a las máximas exigencias de la ARA, buscando un equilibrio entre la relación coste-beneficio y la opción más adecuada a las necesidades econômicas, optimizando el presupuesto.
Lo más interesante, en mi opinión, es que se podrían encargar 2/3 unidades a corto plazo y, a medio plazo, adquirir otras unidades más grandes, pero siempre compartiendo los sistemas y el concepto general de estos buques tal como están actualmente.
Esta, en mi opinión, sería la ventaja: no tener que adquirir algo temporal para desecharlo posteriormente o que sería extremadamente incompatible, duplicando los esfuerzos logísticos, de mantenimiento, de formación, etc.
Saludos cordiales.
Mi consulta era si las próxima a comprar por la MB son iguales a las que ya están construyendo.
En algún momento leí por acá que irían por buques de mayor tonelaje en la segunda ronda.
Dale
, estimado sin información oficial en este momento, todavía tendríamos que esperar un comunicado oficial de la MB.Saludos cordiales.
La necesidad de las normas militares creo no es por cumplir con las normas sino que la tripulación o tropa transportada tenga alguna esperanza de sobrevivir si a alguien se le ocurre acertarle con un proyectil explosivo al buque.
Al menos eso entiendo yo pero puedo estar equivocado.
Y en realidad más que la extensión lineal de la costa la necesidad de proyectar poder naval viene por la superficie de la plataforma continental sumergida en la cual hay derechos reconocidos internacionalmente sobre los recursos del lecho, y por las ZEE de las islas hasta la Punta Mathias de la isla Jorge.
Y el territorio antártico que supimos reclamar oportunamente.
Siempre que se habla de “que modelo se necesita para tal fuerza (en este caso barcos para la ARA) creo que es muy importante primero definir para que se lo quiere y que tareas se va a cumplir.
Luego, siempre se discute en este hilo el tipo de buque que la ARA necesita. Si corvetas, fragatas ligeras, fragatas, destructores, etc…
Es decir, que deberiamos definir el tipo de buque en función de la tarea que esperamos cumpla.
Y aca me surge la duda recurrente, que se re activa con la noticia de ZM previamente adelantada por @Leonardo S.A. :
¿Que tarea puede tener la ARA diferente a la MB que justifique que se busquen barcos mas capaces que los que Brasil eligió y construirá no en 4 unidades, sino en 8?
Luego, siempre se discute en este hilo el tipo de buque que la ARA necesita. Si corvetas, fragatas ligeras, fragatas, destructores, etc…
Es decir, que deberiamos definir el tipo de buque en función de la tarea que esperamos cumpla.
Y aca me surge la duda recurrente, que se re activa con la noticia de ZM previamente adelantada por @Leonardo S.A. :
¿Que tarea puede tener la ARA diferente a la MB que justifique que se busquen barcos mas capaces que los que Brasil eligió y construirá no en 4 unidades, sino en 8?
Brasil tiene un programa por 5 SSN, no hay punto de comparación en este tema.
Ocho FFG, es básicamente lo que desde los setenta siempre pretendió la ARA.
La diferencia hoy es que tanto las fragatas, como las corbetas aumentaron en tamaño y tonelaje.
Lo que no cambiaron son los intereses marítimos de la Argentina que no se limita solo al Mar territorial y a la ZEE, sino que se extienda a las Islas del Atlántico Sur, en disputa al igual que persisten tensiones por superposiciones de mapas, especialmente tras la actualización de la carta náutica chilena en 2021.
Por supuesto las pretensiones y proyección sobre la Antártida.
Creo que es suficiente razón para contar con una Armada con capacidad de proyección y capacidad de poder hacer acto de presencia en tremenda extensión de territorio.
Analicemos en funcion de esto.
Ir a la Antártida en un futuro mediato podría ser una, no sabemos cuanto se va a seguir respetando el tratado viendo, por ejemplo, lo que pasa en el Ártico. En segundo lugar, números, no creo que la ARA tenga el $$$ necesario para mantener ocho buques principales (aclaremos no sabemos si la segunda tanda de fragatas brasileras va a ser igual a la primera o vendrá con upgrade) ergo se necesitarían buques mas poderosos. En tercer lugar, submarinos, Brasil va por cuatro Scorpene mas un nuclear que a futuro, se podría expandir, nosotros cri cri cri...
stalder
Analista de Temas de Defensa
De hecho el plan original eran 6 MEKO 360 H2 + 2 T42
Efectivamente Brasil,Chile, Peru apuntan en principio a 8 FFG + 4 SSK como minimo
En el caso de Brasil(8° economia del mundo) , apuntan a tener mas SSK y SSN, lo mismo que su componente anfibio no tiene igual en Sudamerica
Lo interesante del Plan de Brasil con sus FFG , es que al fabricarlas en el pais, genera minimo 23.000 puestos de trabajo por mas de 10 años, solamente en las Fragatas, sumenle el resto de la flota
Aca se tendria que pensar en algo asi, algo que genere un resurgimiento de la industria naval, con todo lo que mueve .
Efectivamente Brasil,Chile, Peru apuntan en principio a 8 FFG + 4 SSK como minimo
En el caso de Brasil(8° economia del mundo) , apuntan a tener mas SSK y SSN, lo mismo que su componente anfibio no tiene igual en Sudamerica
Lo interesante del Plan de Brasil con sus FFG , es que al fabricarlas en el pais, genera minimo 23.000 puestos de trabajo por mas de 10 años, solamente en las Fragatas, sumenle el resto de la flota
Aca se tendria que pensar en algo asi, algo que genere un resurgimiento de la industria naval, con todo lo que mueve .
No son 5 convencionales y 1 nuclear?
Exactamente. Pasa que muchas veces se piensa en fragatas de 6000 o mas toneladas, y desde mi ignorancia no termino de entender por que a Brasil le alcanzaría con fragatas de 3.600 toneladas y a nosotros no.
Acaso Brasil no tiene las pretensiones de presencia sobre su Amazonia?
Temas similares
