¿Qué barco/s necesita la ARA?

Se siguen escribiendo paginas y paginas de los errores que tuvimos en Malvinas, de los desaciertos de las compras y el origen de las mismas ... y a los 5 minutos salen a proponer sistemas franceses, alemanes y misiles suecos. A alguien le queda alguna duda a esta altura que sea lo que sea que queramos adquirir van a haber presiones internacionales para las empresas que nos quieran vender? o nos van a vender con dientes viejos o sin ellos?
China esta por convertirse en las proximas decadas en la principal potencia mundial y tienen de aliados a los rusos ... este seria el momento de subirse a ese tren y ser un aliado potencial de la futura primer potencia en ves de seguir jugando a ser amigos de los europeos, cuando para ellos de a rato solo somos una piedra en el zapato ... no aprendemos mas.
 
En una La Fayette. Ni loco.

Es liviana para llevar sistemas como Smart-L de 12 toneladas por sensor, pero hay soluciones multifuncionales de nueva generación como el NS-100 (280 km, AESA GaN, banda S, peso sobre cubierta 1.300 kg) que podría adaptarse al perfil de la fragata y del mástil actual con algún tipo de refuerzo. Si quieres un arreglo mayor como el NS-200 (450 km, AESA GaN, banda S) habría que estudiar el modificar dicho mástil, o bien, ponerlo en el lugar donde van los Crotale y emplearlo como radar de exploración volumétrica mientras en el mástil chico metes algo de mayor resolución banda C o X.

La posición 2 de proa de una Lafayette puede recibir Sylver VLS, y posee provisiones de diseño para eso.

Ahora, si desconfían de que Francia les venda ASTER-30 por presiones inglesas, cosa más que previsible, podrían girar hacia productos israelíes como opción de modernización ... Ya se lanzan Barak 8 en binomio MF-STAR AESA en las SAAR V que son más chicas que una Lafayette o una 360...

Saludos
 
Se siguen escribiendo paginas y paginas de los errores que tuvimos en Malvinas, de los desaciertos de las compras y el origen de las mismas ... y a los 5 minutos salen a proponer sistemas franceses, alemanes y misiles suecos. A alguien le queda alguna duda a esta altura que sea lo que sea que queramos adquirir van a haber presiones internacionales para las empresas que nos quieran vender? o nos van a vender con dientes viejos o sin ellos?
China esta por convertirse en las proximas decadas en la principal potencia mundial y tienen de aliados a los rusos ... este seria el momento de subirse a ese tren y ser un aliado potencial de la futura primer potencia en ves de seguir jugando a ser amigos de los europeos, cuando para ellos de a rato solo somos una piedra en el zapato ... no aprendemos mas.
Me parece que estamos colocando a Rusia y China en los lugares que tenían en plena guerra fría.

Pensar que los rusos van a vender un arma estratégica a algún país que este en guerra con la OTAN o un aliado de USA es un disparate. Argentina es un país poco estratégico para Rusia, no le vale sacrificarse ni exponerse a sanciones con el solo hecho de confiar en una hipotética victoria que no le va a redituar en nada.
 
El Error más garrafal, fue desdoblar la tropa entre las dos Islas. Si todo el mundo sabía que el objetivo era Puerto Argentino. Y el segundo error estratégico fue no darle bola al lugar donde todo el mundo señalaba como lugar de desembarco..........

Y hay muchos más, por empezar se fue teniendo una flota con MM40 a recibir a la vuelta de la esquina. Y ni hablemos de los SUE con sus AM39, tan solo para empezar.

Hoy tenemos una flota de buques, que se recibieron nuevos, y que fueron completamente desperdiciados, jamás modernizados y que solo sirven para dar una vuelta. Y cuando lo hacen, siempre vuelven con alguna novedad encima. Y mejor no hablar de la flota Submarina, que alguna vez supimos tener.

Así que pensar en una nueva flota. Antes empezaria a ver que errores no debemos volver a tener. Y que capacidades el ARA debería incorporar primero, antes de empezar a encargar esos buques. Empezando por normativas internas, procedimientos de operaciones........ ya le pasó con el ARABelgrano (balzas, sin posibilidades de que sean detectadas por radar, con deficiente capacidad y limitada flotabilidad. Personal con ropa de Nylon y calzado de gomas no aptos para superficies calientes. Y un largo etc. Y ahora con el ARA San Juan, dicen que van a tener que re-escribir muchas normativas internas. Creo que el ARA en lugar de adelantarse a los hechos y mantenerse vigente. Siempre reacciona, después de una tragedia.
Besos

No te olvides @Derruido del escenario unos años después para Las Malvinas. Argentina con una flota de mar nuevita, los Exocet/SUE completos, los TR1700....y como iba a estar la Royal Navy.....
Suma a eso que se cometieron errores increíbles como no pedir el veto en el Consejo de Seguridad a la URSS (ni siquiera se habló con Troianovsky), lo que le dio legitimidad a la exigencia brit de retirar las tropas en las Islas..observa la extracción de los diplomáticos a cargo del tema, la relación estrecha entre Nicanor y el bicho al que referis...
Es historia contrafactica, y por ende.....pero realmente.....los errores se cometieron por impericia, negligencia o el más vivo acá siempre es el que mejor sabe hacerse el bol....Malvinas no "ocurrió" en un momento justo para UK?
Besos
 
Última edición:
Boletín Oficial Nº 34.005
- Primera Sección
3
Miércoles 28 de noviembre de 2018
Decretos
CONTRATOS
Decreto 1078/2018
DECTO-2018-1078-APN-PTE - Aprobación.
Ciudad de Buenos Aires, 27/11/2018VISTO el Expediente Nº EX-2018-57648469-APN-DGD#MHA y el Modelo de CONTRATO DE LÍNEA DE CRÉDITO DEL COMPRADOR propuesto para ser suscripto entre la REPÚBLICA ARGENTINA y las instituciones financieras CREDIT AGRICOLE CORPORATE AND INVESTMENT BANK, NATIXIS y BANCO SANTANDER, S.A., yCONSIDERANDO:Que mediante el Modelo de CONTRATO DE LÍNEA DE CRÉDITO DEL COMPRADOR, CREDIT AGRICOLE CORPORATE AND INVESTMENT BANK, NATIXIS y BANCO SANTANDER, S.A. se comprometen a asistir financieramente a la REPÚBLICA ARGENTINA, a fin de cooperar en la ejecución del “Proyecto de Recuperación de la Capacidad de Patrullado Naval Marítimo” por un monto de EUROS TRESCIENTOS DIECINUEVE MILLONES TREINTA Y CUATRO MIL SEISCIENTOS OCHENTA (€ 319.034.680).Que el objetivo del proyecto es mejorar la vigilancia y control marítimo con medios navales de superficie en el área oceánica de interés, cuya extensión es de CIENTO TREINTA Y OCHO MIL TRESCIENTAS TRES MILLAS NÁUTICAS CUADRADAS (138.303 Mn) en la Zona Económica Exclusiva de la REPÚBLICA ARGENTINA.Que la ejecución del programa y la utilización de los recursos del financiamiento serán llevadas a cabo por el MINISTERIO DE DEFENSA, a través de la ARMADA ARGENTINA.Que en mérito a lo expuesto en los considerandos precedentes, resulta oportuno aprobar el Modelo de CONTRATO DE LÍNEA DE CRÉDITO DEL COMPRADOR entre la REPÚBLICA ARGENTINA y las instituciones financieras CREDIT AGRICOLE CORPORATE AND INVESTMENT BANK, NATIXIS y BANCO SANTANDER, S.A., para financiar el “Proyecto de Recuperación de la Capacidad de Patrullado Naval Marítimo” por un monto de EUROS TRESCIENTOS DIECINUEVE MILLONES TREINTA Y CUATRO MIL SEISCIENTOS OCHENTA (€ 319.034.680), disponiendo, asimismo, lo conducente para proceder a su perfeccionamiento.Que el MINISTERIO DE HACIENDA, a través de la SECRETARÍA DE FINANZAS, se ha expedido sobre la viabilidad de los términos y condiciones contenidos en el Modelo de CONTRATO DE LÍNEA DE CRÉDITO DEL COMPRADOR.Que en virtud de ello, corresponde facultar al señor Ministro de Hacienda para que, en nombre y representación de la REPÚBLICA ARGENTINA, suscriba el CONTRATO DE LÍNEA DE CRÉDITO DEL COMPRADOR y acuerde las modificaciones que sean convenientes para la ejecución de las actividades, siempre que no constituyan cambios sustanciales en el objeto o destino de los fondos ni deriven en un incremento de su monto o introduzcan modificaciones a la prórroga de jurisdicción a tribunales extranjeros acordada.Que el Servicio Jurídico permanente del MINISTERIO DE HACIENDA ha tomado la intervención de su competencia.Que la presente medida se dicta de conformidad con lo establecido por el artículo 99, inciso 1 de la CONSTITUCIÓN NACIONAL y el artículo 53 de la Ley Nº 11.672, Complementaria Permanente de Presupuesto (t.o. 2014).Por ello,EL PRESIDENTE DE LA NACIÓN ARGENTINA DECRETA: ARTÍCULO 1º.- Apruébase el Modelo de CONTRATO DE LÍNEA DE CRÉDITO DEL COMPRADOR a celebrarse entre la REPÚBLICA ARGENTINA y las instituciones financieras CREDIT AGRICOLE CORPORATE AND INVESTMENT BANK, NATIXIS y BANCO SANTANDER, S.A por un monto de EUROS TRESCIENTOS DIECINUEVE MILLONES TREINTA Y CUATRO MIL SEISCIENTOS OCHENTA (€ 319.034.680), destinado al financiamiento del “Proyecto de Recuperación de la Capacidad de Patrullado Naval Marítimo”, que consta de TREINTA Y OCHO (38) Cláusulas y TRECE (13) anexos, que en idioma inglés y su traducción pública al idioma español forman parte integrante del presente decreto como ANEXO I (IF-2018-60548358-APN-SSRFI#MHA). ARTÍCULO 2º.- Facúltase al señor Ministro de Hacienda, o al funcionario o funcionarios que éste designe, a suscribir, en nombre y representación de la REPÚBLICA ARGENTINA, el CONTRATO DE LÍNEA DE CRÉDITO DEL
#I5642130I#

Boletín Oficial Nº 34.005
- Primera Sección
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Miércoles 28 de noviembre de 2018
COMPRADOR y su documentación adicional, conforme al Modelo que se aprueba por el artículo 1º del presente decreto. ARTÍCULO 3°.- Facúltase al señor Ministro de Hacienda, o al funcionario o funcionarios que éste designe, a convenir y suscribir, en nombre y representación de la REPÚBLICA ARGENTINA, solicitudes de desembolso y toda documentación adicional necesaria para la instrumentación de lo dispuesto por los artículos precedentes y/o modificaciones al CONTRATO DE LÍNEA DE CRÉDITO DEL COMPRADOR, cuyo Modelo se aprueba por el artículo 1º de la presente medida, siempre que no constituyan cambios sustanciales en el objeto o destino de los fondos ni deriven en un incremento de su monto o introduzcan modificaciones a la prórroga de jurisdicción a tribunales extranjeros acordada. ARTÍCULO 4°.- Desígnase al MINISTERIO DE DEFENSA, a través de la ARMADA ARGENTINA, como Organismo Ejecutor del “Proyecto de Recuperación de la Capacidad de Patrullado Naval Marítimo”. ARTÍCULO 5°.- Comuníquese, publíquese, dése a la DIRECCIÓN NACIONAL DEL REGISTRO OFICIAL y archívese. MACRI - Marcos Peña - Nicolas DujovneNOTA: El/los Anexo/s que integra/n este(a) Decreto se publican en la edición web del BORA -www.boletinoficial.gob.ar-
e. 28/11/2018 N° 91049/18 v. 28/11/2018
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BORA
Boletín Oficial de la República Argentina
 
Justo en unas horas llega Macron. Un centro para Francia!!

Para los que proponen algo distinto....Rusia te pone estos créditos?
 
Justo en unas horas llega Macron. Un centro para Francia!!

Para los que proponen algo distinto....Rusia te pone estos créditos?

Lo que queda demostrado es que cuando hay voluntad los créditos para adquirir equipamiento aparecen..

Cambien los huesos por un dolar a 40 y el chiste se cuenta solo...
 

Derruido

Colaborador
Justo en unas horas llega Macron. Un centro para Francia!!

Para los que proponen algo distinto....Rusia te pone estos créditos?
Un Caramelo, en relación a los más de 8000 millones que van a firmar con China por la Central nuclear. Y ni señalemos el Swap extra.

Besos
 

Derruido

Colaborador
Esa firma despejaria una variable : Gowind clase " Bonete " para la ARA
Mi queja pueden ser varias. Pueden que no tengan GRAN VELOCIDAD NECESARIA. Que en el mar Austral, los de arriba se van a sacudir de lo lindo. Pero el pecado capital, es tener un buque que en caso de Bifes, no le puedas meter por ningun lado al menos 4 Misiles Antibuque...........

Besos
PD: O algo más. Solo para patrullado y nada más. Por eso......... yo hubiera firmado incluso para comprar la ingenieria de las A69. Será un modelo viejito, pero que ha sido cumplidor. Y que en casos de ............ todavía sirve. De lejos uno de los buques más Marineros que ha tenido la Armada, en años. Sobre las Mekos 140, la parte débil, es el sistema de cajas reductoras. Muy complicado su manejo según han señalado los que han visto el tema. Tal vez aparece @TARKUS y tira abajo ese mito. Haría bien en explicar el tema.
 
Mi queja pueden ser varias. Pueden que no tengan GRAN VELOCIDAD NECESARIA. Que en el mar Austral, los de arriba se van a sacudir de lo lindo. Pero el pecado capital, es tener un buque que en caso de Bifes, no le puedas meter por ningun lado al menos 4 Misiles Antibuque...........

Besos
PD: O algo más. Solo para patrullado y nada más. Por eso......... yo hubiera firmado incluso para comprar la ingenieria de las A69. Será un modelo viejito, pero que ha sido cumplidor. Y que en casos de ............ todavía sirve. De lejos uno de los buques más Marineros que ha tenido la Armada, en años. Sobre las Mekos 140, la parte débil, es el sistema de cajas reductoras. Muy complicado su manejo según han señalado los que han visto el tema. Tal vez aparece @TARKUS y tira abajo ese mito. Haría bien en explicar el tema.

Puede portar MM-40 y una pieza de 76 Derru. Que nosotros no lo hayamos pedido dentro del paquete es otra cosa...
 
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