Me atreveria a asegurar que si nuestro viejo proveedor aleman tuviere la plena garantia que su viejo cliente le va a pagar, ofrecen una hermosa Meko200 acriollada y a medida.
Solo que esos encargos suelen ser bastante caros
Saludos
¿Qué barco/s necesita la ARA?
- Tema iniciado Landa
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Me atreveria a asegurar que si nuestro viejo proveedor aleman tuviere la plena garantia que su viejo cliente le va a pagar, ofrecen una hermosa Meko200 acriollada y a medida.
Solo que esos encargos suelen ser bastante caros
Saludos
Estas planteando comerse todo un elefante de un saque. Un elefante se come de a fetas...arranquemos con las OPV...si se concreta...otra cosita y asi hasta ir armando todo un proceso de renovación a largo plazo...y no solo de ARA...
Tenemos la seguridad absoluta que nuestro material ... " esta en el ultimo suspiro ? ....
Saludos
Las A69 se tienen que ir sin reemplazo si hace años que estan destinadas a división de patrullado marítimo. Comprando otro lote de 4 OPV, totalizando 8, sería genial. Las Meko 140 tienen para 10-15 años más. Lo único que veo más urgente es tener fragatas de defensa aérea y una flota submarina, y que no me vendan una cosa por otra, los dos TR1700 ni mirándolos con amor estan a la altura de lo que se necesita para tener una disuasión ínfima. Sin AIP, con torpedos obsoletos, sin misiles antibuque, sonares y sistemas de combate abordo desactualizados, sin equipos ESM, ELINT, sin capacidad de entregar buzos tácticos mediante un vehículo. En fin, fueron muy lindos los trabajos de modernización pero ahora van a ser un clavo que no nos vamos a poder sacar de encima hasta 2030, a menos que los vendan...
Entre Nos...Las OPV que vayan a Prefectura...la ARA NO NECESITA OPV...NECESITA BUQUES OCEANICOS...dejemos de Jorobar con las estupideces de justificar cosas que ¡¡NO SIRVEN!!...
Entendeme Alfredo...no es hacia vos...es hacia la Mediocridad de la clase Politica
¡¡Es una ARMADA!! no un servicio de Guardacostas sino es poner el Carro antes que el caballo
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SI...o...¿acaso vos irias a algun conflicto con...algún país Africano (que tienen Su-27
) armado solo con...ASPIDE? 
...Glaciar...con el mayor de los respetos...(te leo y aprecio tus opiniones)...pero...no solo es la Fontaneria
Yo no me voy a olvidar nunca de los que aplaudieron de pie y se pusieron contentos del MLU eterno del ARA San Juan, mucha gente que sabe de buques militares y perfectamente entendía que no le habían modernizado los sistemas y que el submarino posiblemente no se banque estructuralmente que lo vuelvan a abrir. Son los mismos que hoy piden que se concrete el Santa Fe. Aplaudieron lo que no era para aplaudir sino para criticar profundamente. A muchos les gustó la gestión de Nilda Garré en su momento y hoy se los ve comentando con argumentos de derecha, vergüenza 0. No lo digo por este foro, aclaro, o gente de acá porque como verán no participaba en esos tiempos y no puedo hablar de nadie, pero me refiero a otros periodistas y opinologos de defensa que andan en las redes.
Lo entiendo perfectamente, pero la orden de arriba es OPV para ARA. Que lo tengan, lo usen y que prosiga el plan de recuperación de capacidades. Cuando ya tengamos algo mas o menos decente encaminado para ARA, que las OPV pasen al ministerio de seguridad. Pero si no hay nada mas en vista, yo agarro las OPV...
SI...o...¿acaso vos irias a algun conflicto con...algún país Africano (que tienen Su-27
Glaciar...con el mayor de los respetos...(te leo y aprecio tus opiniones)...pero...no solo es la Fontaneria
Hermam :
Vos, al decir " estan en el ultimo suspiro " ... dejas entender que estan " fusiladas " Y ultimo suspiro o fusiladas podria entenderse como la fontaneria, las motorizaciones o aun mucho peor, los cascos....
O sea : todo el material condenado al desguace. Sin mas opciones.
Con el mayor de los respetos : si el material esta en las ultimas, hundamoslo en una emotiva ceremonia. Ahora ... si el problema son los ASPIDE ... modernicemos el material con lo que se pueda, como se pueda y en el estandar que fuera ! Confundis peras con manzanas.
Te informo que hace tres dias el Comandante de la Marinha ( Brasil ) en entrevista oficial ( apoyado por imagenes fotograficas ) declaro que no va a autorizar bajo ningun punto de vista la baja de ninguna escolta y que moderizara tres " Clase Niteroi " .... que son cascos de 1976 a 1980 !!!!!!!!! Y es mas : remotorizando las tres e incorporando nuevos sonares ....
A no menos de cinco años de solo incorporar 4 Clase Tamandare.
Si ellos, con U$S 25/28 mil millones de U$S de presupuesto ( a pesar de las asimetrias con el nuestro ), y entendiendo que lo que otro podria hacer mal no necesariamente debe ser copiado, sino que marca una realidad y una tendencia generalizada ( la obsolescencia de mucho material a nivel global y la necesidad de recuperar o modernizar ) modernizan, remotorizan e incorporan nuevos sonares en cascos de 1978, indiscutiblemente mas caminados que los nuestros .....
Que nos queda a nosotros ?
Los OPV permiten intervenir en muchas situaciones para enfrentar amenazas actuales. Acá unos ejemplos:
Te lo explico mejor, Herman : estamos fundidos.
Nuestro Estado esta fundido.
Seria de los mas felices si existiera un verdadero Plan de Renovacion Naval en toda su regla, mas ello sera imposible por la proxima decada. Los montos estan fuera de nuestra posibilidad de pago actual.
A arreglarse con lo que hay
Nuestro Estado esta fundido.
Seria de los mas felices si existiera un verdadero Plan de Renovacion Naval en toda su regla, mas ello sera imposible por la proxima decada. Los montos estan fuera de nuestra posibilidad de pago actual.
A arreglarse con lo que hay
Yo viendo el buque que planean adquirir creo que tranquilamente se banca un C-Dome y un cañón de 30/35 mm en proa. Para participar en operaciones de baja intensidad en apoyo de misiones internacionales, la verdad que son una masa. Tienen hangar y la capacidad de desplegar 4 RHIB. No despreciemos lo que si se le pone ganas cuando se lo necesite, puede ser un buque más que apto para el combate.
SI y están "en esa tarea", gracias a la Mediocridad de Treinta años de gobernantes ********* que solo piensan en su ombligo y utilizan la Diatriba archiconocida de "Asistencia Social"...cuando todos sabemos que "lo manoteado" a las FFAA, jamas llego a ningún Indigente
Insisto en que No gastaría ni Un centavo en OPVs para la ARA...si para la PNA (y maaas vale que los compren...ya que los actuales Mantilla están bastaante cascoteados, aun a pesar de la "Modernización Tardía" que les están haciendo)
Los TR 1700 sufren el Problema que sufrieron las FFAA por parte de los Políticos en estos últimos treinta años...FALTA de Interés y falta de Amor por la Patria, sumado al rencor y menosprecio que se utilizo con ellas.
De reemplazar los cuatro Meko 360, iria por otras FF Meko o FREMM (6 minimo) y al menos (según la ARA)...en SSK serian necesarios SEIS (6) Subs...luego comenzaria a reemplazar las Meko 140 (en diez/doce años)
No creo que sea un determinante, con lo que paso los últimos días mucha gente se dio cuenta de algo que muchos vienen anunciando. Se cobran impuestos y tasas y el Estado no tiene forma de brindar un operativo de búsqueda y rescate con los medios adecuados. Lo mismo pasa en el mar y en todas las partes de nuestro país. No se si fundido pero el modelo económico tiene que cambiar al igual que la distribución de los recursos, hay áreas que se beneficiaron mucho más que otras y no han mostrado resultados. Sin estas cosas no podemos aspirar a ser un objetivo de inversión, parece que estamos cual país centroamericano, destinados a tener una economía que vive de la actividad financiera. Imaginate una aerolínea extranjera, vos crees que luego de lo que paso con el avión no van a apretar un poco más? Llegó el momento de dejar de mentir y justificar, porque acá no fue que desviaron fondos de defensa para un extraordinario programa educativo que nos puso en el top 20 de PISA. Ya vamos para los 40 años de recortes en defensa y estamos en una caída en picada en el ranking de PBI per cápita continua, hay cada vez más inseguridad y llegamos al punto de no querer saber los números, somos un país productor de droga y la mitad de los que empieza el secundario lo termina. Ese cuentito ya no funciona más...
Hasta ahora, como "modernización" de ARA, solo he leido respecto al OPV. De lo demás, solo el mantenimiento operativo.
Y hay un ruido de que el año próximo haya un recorte presupuestario.
Yo no creo que lo que tenemos esté "en las últimas", pero si que debe analizarse si es "buen negocio (biyuya vs resultado obtenido)" modernizarlas o directamente ir por algo mas nuevo o en mejor estado. Eso se ha discutido bastante con fallo dividido.
Por un lado no podemos darnos mas lujos como la eterna modernización del Irizar. Pero tampoco pagar lo que no tenemos por material vigente pero prohibitivo. Por eso asumo que las OPV no son una mala solución que nos dé oxigeno a mediano plazo.
El equipamiento de PNA es un problema del ministerio de seguridad, no tiene lugar en la planificación naval de un país. Acá no son una fuerza armada como en EE.UU. ellos se desvincularon, la máxima autoridad es la armada y como ahora son una fuerza de seguridad, creo que no tienen mucha oportunidad ni argumentos para sentarse en la mesa. La vigilancia esta dentro de las competencias de las fuerzas armadas, quien hace esa tarea lo define el Estado Mayor General de la Armada, no la Prefectura. El estado de los medios de la prefectura no es algo que le tenga que interesar a la armada.SI y están "en esa tarea", gracias a la Mediocridad de Treinta años de gobernantes ********* que solo piensan en su ombligo y utilizan la Diatriba archiconocida de "Asistencia Social"...cuando todos sabemos que "lo manoteado" a las FFAA, jamas llego a ningún Indigente
Insisto en que No gastaría ni Un centavo en OPVs para la ARA...si para la PNA (y maaas vale que los compren...ya que los actuales Mantilla están bastaante cascoteados, aun a pesar de la "Modernización Tardía" que les están haciendo)
Los TR 1700 sufren el Problema que sufrieron las FFAA por parte de los Políticos en estos últimos treinta años...FALTA de Interés y falta de Amor por la Patria, sumado al rencor y menosprecio que se utilizo con ellas.
De reemplazar los cuatro Meko 360, iria por otras FF Meko o FREMM (6 minimo) y al menos (según la ARA)...en SSK serian necesarios SEIS (6) Subs...luego comenzaria a reemplazar las Meko 140 (en diez/doce años)
P.D.: PNA y GNA ya no tienen autoridad militar, estan más formados como policía que como fuerza de carácter militar.
El tema es al revés...¿cuánta guita tenés o querés poner?
De acuerdo al anca, es el lonjazo...no a la inversa...
SI no actualizaste un casco con mas de veinte años en tiempo y forma...el mismo pierde toda posibilidad de re-inversion...de hecho NO se justifica una Inversion en un casco recontra superado navalmente en diseño y ademas recontra "IDENTIFICADO" en toda Libreria de detección NAVAL...o sea...
No estimado...No confundo...yo no...pero ese reclamo debe IR a los Gobernantes, no a mi que no tomo decisiones y ni siquiera existo salvo como un ciudadano mas de este increible Pais,.
Por otro lado reitero...no se trata solo de los ASPIDE, estan tambien los sistemas de deteccion (TODOS, Aereo, Maritimo y Subacuático), y...los Exocets (ya tienen mas de 30 años
y son obsoletos), los Cañones (debe ser lo único aun potable de estos Buques), las AUTODEFENSAS...¿continuo?...ELLOS al menos "Actualizaron en tiempo y forma (+ -) sus cascos...¿nosotros?...nunca...y menos con los Presupuestos "Manoseados" de las FFAA
Echar al caraxio a los Inutiles que nos Gobiernan
...¡¡A TODOS!!...por favooorNO gracias...Ademas aun NO LO TIENE nadie...por mi que primero lo pruebe otro y que la ARA adquiera FREMMYo viendo el buque que planean adquirir creo que tranquilamente se banca un C-Dome y un cañón de 30/35 mm en proa. Para participar en operaciones de baja intensidad en apoyo de misiones internacionales, la verdad que son una masa. Tienen hangar y la capacidad de desplegar 4 RHIB. No despreciemos lo que si se le pone ganas cuando se lo necesite, puede ser un buque más que apto para el combate.
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