¿Debería Argentina desarrollar armamento nuclear?

¿Debería Argentina desarrollar armamento nuclear?

  • Si

    Votos: 216 72,5%
  • No

    Votos: 82 27,5%

  • Total de votantes
    298
Si hablamos muy en el futuro , antes que armamento nuclear seria interesante desarrollar motores nucleares para futuras exploraciones espaciales.

De hecho, con tecnologia de los 70´s y armas nucleares de 0.1 kt se puede desarrollar (Y de hecho se hizo, pero cancelo) vehiculos capaces de lograr 0.1c (10% la velocidad de la luz, minimo).

Respecto a investigacion argentina en temas de propulsion o cuestiones de exploracion espacial, debo decir que no se nada al respecto.
 

gabotdf

Miembro notable
pero sembremos en las nuevas generaciones las semillas de un Nacion posible .... al menos hagamos eso , ya que como generacion hemos fracasado miserablemente ...

T2 a full, je je
 

pulqui

Colaborador
En otras palabras , en un escenario caotico como el que se uno imagina frente al cambio de paradigma del poder ( crisis energia , cambio climatico global , paises o continentes inviables , superpoblacion ) , los conceptos de comunidad internacional , orden internacional , derechos humanos y actitudes y valores democraticos .... todo eso se van ir al carajo .... y la fuerza prevalecera en una forma Darwiniana pura ...... solo los que evolucionen prevaleceran , los otros no ....

No es que me guste ...esto .. .todo lo contrario ... lamentablemente sera asi ...

saludos evolucionistas ...

Si ese es el escenario, no queda otra. Eso o la extinción.
 
Totalmente de acuerdo. Ahora sabemos que tenemos la capacidad para hacer este tipo de armamento, pero cuanto tiempo tardaríamos en hacerlo? ¿Varios años?
A lo que voy es que si lleva mucho tiempo desarrollar este tipo de armas.
En cuanto a lo demás creo muy valedero lo que se habla acá, puedo o podemos parecer paranoicos pero que tarde o temprano van a venir a buscar nuestros recursos naturales, van a venir.
Saludos.-
 

pulqui

Colaborador
Y vamos a esperar si es asi o no ?? ....despues de averiguarlo va ser tarde ....


saludos pragmaticos ...

El tema está si estrategicamente apreciamos mal el escenario a futuro y pagamos las consecuencias políticas de tratar de adaptarnos a él.
 
Para ser una gran nacion tenemos que proyectarnos hacia algun lado , metas , fines concretos aunque hoy en dia parezcan utopicos.
Atucha II se puso en marcha de nuevo , porque estaba muerto , por una necesidad urgente de energia , no porque hayamos recuperado un plan de desarrollo nuclear.

Si planificamos adonde queremos ir , necesariamente tiene que estar presente lo nuclear por una cuestion estrategica .
Para eso necesitamos planificacion a largo plazo que englobe lo civil y lo militar.
 
Siempre puede elegirse no hacer nada y ver que pasa...

En este caso cito a Geoffroi de Charny: Arriesgalo todo, o no ganaras nada.
 
J

JULIO LUNA

Veo Julio que no ha leído con detenimiento lo que puse. Claro está que no es absurda la idea de poseer armamento nuclear..
Bueno ,me parece bien… coincidimos.
Lo absurdo es la idea de amenazar con armamento Nuclear una Nación que se encuentra fuera de nuestro alcance con miles de veces mas megatones que los que nosotros llegaríamos a tener...

La tenencia de armas nucleares tiene un fin disuasorio .No es lo mismo amenazar con un arma a alguien desarmado que hacerlo a otro que podrìa responderte. Miles de megatones solo tienen EEUU y Rusia.
Armas nucleares en el mundo:
Esto no quiere decir cantidad megatones pues la mayoría de las cabezas nucleares sobre todo de misiles son de 100 o 200 kilotones o menores =Rusia entre 5192/ 14000,EEUU entre 4075/5335,Francia 300,Reino Unido 200,China entre 176/241,India entre 50/100,Pakistan 60,Corea del Norte 10,Israel entre 200/500.
El mundo es cada vez màs chico se puede llegar a transportar nukes en barcos civiles, aviones civiles ,submarinos convencionales. Un barco mercante en un puerto de Europa puede detonar una bomba nuclear escondida bajo materiales que impidan su detección y arrasar toda una ciudad de millones de habitantes.

Así como su razonamiento unilateral expresa. Debería entender que así como ninguna superpotencia quiere un ataque nuclear de cualquier envergadura no tolerarán jamás una mínima ni velada amenaza a ese respecto.Lo invito a recordar numerosos hechos sobre el particular.
Recordemos a fines del 2002 EEUU amenazò con represalias militares a dos países a los que acusò de poseer armas de destrucción masiva Irak y Corea del Norte .Se sospechaba que Corea del Norte ya poseía armas nucleares.2003 EEUU invadiò Irak no encontró armas de destrucción masiva y no era porque no lo sabìa puesto que hubo varios informes previos de inspectores de NU. Corea del Norte detonò armas nucleares y amenazò con usarlas estamos en 2009 y no hubo ninguna invasión de parte de EEUU.



Resulta casi imposible pensar en una ataque preventivo del RU o en respuesta a una amenza convencional.Ahora de amenazar con un ataque nuclear al RU o sus dependencias es suicida.
Para mi no es imposible que el RU haga un ataque preventivo Irak es una prueba evidente.Le vuelvo a repetir la tenencia de las nukes es suficiente para disuadir, no se necesita amenazar a nadie.
Las naciones que tienen un respaldo de última instancia de carácter nuclear tienen igualmente formidables fuerzas armadas convencionales.
Recuerde los fundamentos doctrinarios de la MAD.-.
La estrategia de las armas nucleares o Destrucción Mutua Asegurada (Mutually Assured Destruction) M.A.D. es el conjunto de conceptos y estrategias ideadas bien para evitar la utilización de este tipo de armas o bien para obtener una hipotética ventaja en caso de guerra nuclear y alcanzar beneficios políticos o militares mediante la utilización de armas nucleares.El M.A.D. solo es aplicable a EEUU y Rusia que poseen grandes arsenales nucleares.
Las potencias nucleares de segundo orden como Gran Bretaña o Francia, debido a lo limitado de su arsenal, se ven obligadas en muchos casos a utilizar los conceptos de guerra nuclear limitada que no son compatibles con estrategias como la de disuasión máxima y otras estrategias concebidas al comienzo de la era nuclear entre ellas està la de Respuesta Flexible que responde a los conceptos de la respuesta graduada y pretende el responder a cada amenaza o agresión, con una respuesta proporcionada a la naturaleza de aquella, con la esperanza de dominar el proceso de escalada y conducir al adversario a contenerse o negociar.( ahí es donde entra la disuaciòn por la tenencia de armas nucleares y todo termina en la negociación.) Este tipo de estrategias se desarrollaron a partir de los años 70 para ser utilizadas en organizaciones militares como la OTAN y como respuesta a escenarios muy concretos y definidos.otra seria la Guerra Nuclear Táctica donde se utilizan la clase de armas nucleares denominadas tácticas o de teatro, que son de menor potencia y alcance que las estratégicas. También se encuentran bajo control político pero pueden ser empleadas por los mandos en apoyo directo de las fuerzas convencionales y se emplean básicamente contra los ejércitos del adversario. Por su menor potencia, rebajan el umbral crítico aumentando, a cambio, la credibilidad nuclear disuasoria.
 

pulqui

Colaborador
Una alternativa que se me ocurre es que si el escenario catastrófico es extraregional (es decir, no hay una guerra intraregional) es desarrollar un programa de armas nucleares entre nuestro país y Brasil, y al ser este un programa encardo por dos países de la región y en mutuo acuerdo, se lo fortalece más a nivel internacional.
 
Una alternativa que se me ocurre es que si el escenario catastrófico es extraregional (es decir, no hay una guerra intraregional) es desarrollar un programa de armas nucleares entre nuestro país y Brasil, y al ser este un programa encardo por dos países de la región y en mutuo acuerdo, se lo fortalece más a nivel internacional.

Copion, copionnnnn!! :biggrinjester:

Como habia puesto mas arriba, justamente, al hacerlo entre los paises mas fuertes de la region, digamos el ABC, se fortalece la la pocicion de los mismos a nivel internacional.
 

pulqui

Colaborador
Jajajaajajajjaja, no la llegué a leer y la idea la patenté primero !!! :biggrinjester::sifone:

Hablando en serio, si se define que habrá armonía entre los países que podrían estar involucrados, es un camino mucho más sólido la construcción conjunta.
 

Derruido

Colaborador
Hace casi 30 años atras tuvimos la oportunidad .... lo vi de cerca ..... No perdamos los proximos 30 años ...


Saludos misilisticos ....

Acá hace por lo menos 25 años atrás fue muy fuerte el rumor.

Hablamos del mismo.:yonofui:

Salute
El Derru

---------- Post added at 09:30 ---------- Previous post was at 09:27 ----------

Totalmente de acuerdo. Ahora sabemos que tenemos la capacidad para hacer este tipo de armamento, pero cuanto tiempo tardaríamos en hacerlo? ¿Varios años?
A lo que voy es que si lleva mucho tiempo desarrollar este tipo de armas.
En cuanto a lo demás creo muy valedero lo que se habla acá, puedo o podemos parecer paranoicos pero que tarde o temprano van a venir a buscar nuestros recursos naturales, van a venir.
Saludos.-

Y si no se empieza pueden ser más...........

Acá hay un miedo manifiesto, y aparece en las palabras de la ministra. No repetir los errores de [email protected]. O sea que algunos creen que la única forma de no repetirlos, es justamente no hacer nada. Si nos armamos, podemos caer de vuelta en la tentación, entonces mejor seguir así.

Pésima idea.

Salute
Derru
 

Derruido

Colaborador
El tema está si estrategicamente apreciamos mal el escenario a futuro y pagamos las consecuencias políticas de tratar de adaptarnos a él.

Pero si es a futuro y el error lo cometo hoy, quien me va a ir a golpear a la tumba. Ahí está la punta de la madeja, son políticas a largo plazo, no rinden sus frutos hoy, entonces algunos parecen interpretar mal las palabras de Keynes. En el largo plazo todos estamos muertos.

Salute
El Derru
 
J

JULIO LUNA

Copion, copionnnnn!! :biggrinjester:

Como habia puesto mas arriba, justamente, al hacerlo entre los paises mas fuertes de la region, digamos el ABC, se fortalece la la pocicion de los mismos a nivel internacional.

Brasil y Argentina es una cosa pero Chile està muchos años atrasado en tecnologia nuclear como para que sea posible hacerlo.Ademàs para llevar adelante ese tipo de empredimientos militares primero hay que ser aliados, no de palabra en discursos polìticos sino con tratados de defensa mutua firmados por los Presidentes y ratificados por el Congreso.Permitame dudar de que sea posible firmar algo parecido en un futuro cercano.
 

Derruido

Colaborador
Y hay doctrina para su empleo táctico.

Pequeño detalle, como también quienes serán los ¨Guardas¨ y quien será el encargado de apretar el botón..

Salute
El Derru
PD: Como estaremos vendidos, que ninguno se acuerda de que hace apenas unos años atrás. Permitieron que EEUU se lleve todo el uranio altamente enriquecido que se encontraban en los reactores de investigación y a cambio de ese generoso aporte nos pagaron con uranio escasamente enriquecido al 20%, más las modificaciones para que en esos reactores nunca más se pudiera utilizar uranio altamente enriquecido.........

Bueno hay que decir que son consecuentes con su proceder hacia todo lo que es defensa. No pienso nombrar al comandante en jefe que permitió ésto. Supongamos si tuvieramos nukes o algún tipo de armamento avanzado, que impide que el día de mañana por algún vende patria no terminen llevandoselo como favor hacia nuestro país.

Hacemos la lista, entegaron el Cóndor, entregaron el uranio, entregaron....

Editado
, recuerde las reglas del post
 
Arriba