Perfecto. Igualmente, creo que siempre se habló de que el número ideal o planeado o buscado eran 5 escuadrones.
De los cuales 1 estaría en la X Brigada
Obviamente que con 24 nos quedamos cortos. Pero será el primer paso.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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De los cuales 1 estaría en la X Brigada
Obviamente que con 24 nos quedamos cortos. Pero será el primer paso.
Y si. Le están regalando bastante ya a Ucrania ... Y aparte no pueden salir del libreto impuesto por el dueño del circo.Nota desde Dinamarca
Ministro de Defensa viaja a Buenos Aires: debe discutir la venta de 24 aviones de combate daneses
Troels Lund Poulsen pronto viajará a Argentina para discutir el marco para la venta del último avión de combate danés F-16.
Foto: Es posible que los últimos aviones de combate daneses F-16 estén de camino a Argentina.
Andreas Nygaard Just
HOY EN 14:18 (ahora son las casi las 20hs de Dianamarca)
Han volado en Dinamarca desde 1980, pero ahora es posible que estén en camino a cruzar el Atlántico para unirse a la Fuerza Aérea Argentina.
El Ministro de Defensa, Troels Lund Poulsen (V), ya realizará el mismo viaje hoy, cuando se suba a un avión comercial algo más cómodo para emprender el largo viaje hasta Buenos Aires, la capital de Argentina.
Aquí discutirá los términos de una posible venta de los últimos 24 aviones de combate daneses F-16 con su colega ministro de Defensa argentino, Luis Alfonso Petri, en los próximos días.
- Y eso significa que a finales de primavera tendremos que examinar un borrador de contrato concreto para poder firmarlo, dice a DR.
Se espera que un comercio con los argentinos pueda aportar a Dinamarca alrededor de dos mil millones de coronas. (290M de USD)
En el vídeo aquí Troels Lund Poulsen explica, entre otras cosas, la posible venta de los aviones de combate daneses F-16 a Argentina.
VIDEO
Los posibles ingresos se destinan a nuevos equipamientos para la defensa danesa
Los aviones de combate F-16 son suministrados por el fabricante de armas estadounidense Lockheed Martin. Dinamarca tuvo sus primeros héroes en 1980.
Pero a pesar de su avanzada edad, los aviones no fallan en absoluto, por lo que podría ser un buen negocio a la vista tanto para Argentina como para Dinamarca, dice Troels Lund Poulsen.
- Será un modelo realmente bueno que esos aviones puedan activarse en otro país y así puedan garantizar algunos ingresos para la defensa danesa, que luego podrán utilizarse para invertir en algunas de las nuevas capacidades de las que nos falta.
- Pueden ser tanto aviones como también otras cosas que las Fuerzas Armadas necesitan mejorar rápidamente debido a la difícil situación política y de seguridad en la que nos encontramos, afirma.
La posible venta de los aviones de combate a Argentina se viene gestando desde hace mucho tiempo. En 2022, el Jyllands-Posten escribió que los argentinos habían visitado Dinamarca para negociar una compra.
En 2023, Estados Unidos aprobó que Dinamarca pueda vender los aviones a Argentina.
Aviones de combate daneses sobre Ucrania y tal vez Argentina.
Los 24 aviones de combate que Troels Lund Poulsen está de camino a Argentina para acordar los detalles de venta son los últimos de un total de 77 aviones de combate daneses F-16.
El año pasado, Dinamarca donó 19 aviones de combate a Ucrania, que se espera que sean entregados a finales de este año.
Ahora viaja a Argentina para discutir las condiciones de una posible venta de aviones de combate F-16. ¿Pero no podrían haber hecho más bien en Ucrania?
- El hecho de que hagamos una donación de 19 aviones de combate F-16 a Ucrania es una contribución inaudita. Por lo tanto, no tiene nada de extraño que el resto de nuestros aviones de combate se venda luego a otro país, afirma Troels Lund Poulsen.
Los aviones de combate F-16 están siendo sustituidos en casa por los aviones de combate F-35, que también son producidos por Lockheed Martin. Dinamarca recibió los primeros cuatro aviones de combate.
Fuente original
https://www.dr.dk/nyheder/indland/f...ires-skal-diskutere-salg-af-24-danske-kampfly
Con el pago argentino se hacen de 100 C8.
Poniendo la pelota al piso 2° parte:
Sin ánimo de ser pájaro de mal agüero ni de aguar la fiesta, vamos analizando los hechos concretos (que se conozcan obviamente) y comparto mis apreciaciones con los conocimientos que tengo en la materia, debido al estudio de situaciones pasadas similares:
Saludos,
Nicanor
Sin ánimo de ser pájaro de mal agüero ni de aguar la fiesta, vamos analizando los hechos concretos (que se conozcan obviamente) y comparto mis apreciaciones con los conocimientos que tengo en la materia, debido al estudio de situaciones pasadas similares:
- El ministro de Defesa danés que llega mañana, vendría al menos a firmar un LoA (Letter of Agreement / Carta de Acuerdo) lo que no es un Contrato de Compraventa, este último genera obligaciones para las partes mientras que la LoA genera las condiciones técnicas, financieras y de plazo para la transferencia de los aviones.
- El punto anterior se refrenda en el hecho de que tanto la FAA como el Estado Mayor Conjunto argentino a la fecha no han dado señales de que lo que viene a firmar el danés es un contrato de compraventa, si bien estos acuerdos se mantienen en secreto, el punto central de la futura compraventa es el financiamiento de esta y ahí es donde las FFAA argentinas no han recibido el aporte ni el anuncio de un incremento de presupuesto para perfeccionar el contrato. Me da la sensación (creencia mía) que un LoA firmado daría más plazo a las FAA para “conseguir el financiamiento” y cerrar la compra, es decir, se gana tiempo para no perder la oferta, pero esta no se concreta aún. Sabido es que USA ya autorizó la venta de los aviones y su armamento, por ese lado, la FAA ya hizo su trabajo bastante bien.
- Siguiendo en el ámbito de las señales que pueden leerse en internet y en la prensa especializada, más las conversaciones de pasillo, se puede deducir que con la firma de un LoA es más un acto político que propiamente de defensa, el amigo Milei cumpliría su palabra de alejar toda posibilidad de compra de material chino o ruso, inclinándose por material de origen USA, siendo consecuente con su filosofía política, pero como “no hay plata”, lo más inteligente, antes de aparecer sacando de las Arcas fiscales más de 650 millones de dólares, es alargar el plazo de la oferta y seguir buscando financiamiento.
- En materia de costos de la operación, se sabe que de los más de 650 millones de dolores, aproximadamente 350 millones irían directo a Dinamarca y sería el valor de los 24 aviones, sin armamento y degradados de conformidad con lo autorizado por USA, esto no es muy grave ya que sólo se le sacaría la capacidad de portar armas nucleares tácticas y capacidad HARM, salvo que USA no lo considere necesario, doy por descontado que los códigos OTAN de las actualizaciones también serán retirados por razones obvias, algo muy similar pasó con los F-16 MLU de la FACH comprados a Holanda.
- Si tenemos 350 millones por el precio de los aviones, la diferencia de 300 millones de dólares iría directamente a USA por el armamento autorizado más el check de los aviones, no me queda claro quien haría el entrenamiento de los pilotos y personal de tierra, me da la impresión de que sería Dinamarca. Para tranquilidad de muchos, entiendo que el armamento autorizado sería el mismo que tenemos en el barrio, ni más ni menos, salvo que UK haya puesto condiciones que no sepamos, pero si no se vetó la compra del avión, no veo problemas con el armamento.
- PERO, y acá viene el gran pero en esta clase de compras, en especial cuando se trata de sistemas de armas avanzadas; cuando te dicen que el precio de venta del avión más el armamento son 650 millones de dólares, nadie te cuenta que debes hacer inversiones millonarias o al menos lo debes suponer para que los aviones estén operativos el tiempo que corresponda, ejemplos: a) Las revisiones y mantenciones de los aviones se deben hacer en hangares que tiene un nivel de estándar que implica partir de “cero”, en el caso de Chile, cuando se compraron los Block 50 (sabemos que es otro avión) implicó hacer una base completa de nuevo, con pistas, hangares, talleres, condiciones de pista etc. (una locura de dinero constó por acá); b) El armamento moderno exige polvorines con otros estándares y condiciones como “polvo cero”, temperaturas ambientes equilibradas, manejo de luz, etc. (otra inversión más) y, c) Cuando te quieren limitar con algún tipo de armamento o equipamiento adicional, el tío SAM te dice que tal bomba o tal misil “para ti” vale “x” mientras que para tal otro país vale “y” (La FACH compró sus primeros misiles ARMAAM a precio de diamantes y los posteriores a casi la mitad del precio, todo dependiendo de como estaba Chile alineado con USA en ese momento).
- Por último, solo señalar que el F-16 o un avión similar va a llegar a Argentina, no tengo dudas, el tema es que mientras no se aclare el asunto del financiamiento, no se sabe el “cuándo” ni el “cómo”, y en estas materias los plazos apremian, no sólo por las necesidades de la FAA sino porque para el vendedor esto es un NEGOCIO, solo piensen en estos números: Dinamarca recibiría cerca de 350 millones de dólares por 24 aviones vendidos a Argentina, por otro lado, por la “cesión” de menos aviones a Ucrania, Dinamarca está recibiendo (de USA) cerca de 800 millones de dólares…………..
Saludos,
Nicanor
Última edición:
Según varias fuentes como Zonas Militar, Fullaviación e incluso ARA 202, lo que se va a firmar se una carta de intención (sumamos otra más), y la firma se daría si todo sale bien (Dios quiera que si), en Abril.
Eso es lo que adelanto Marcelo Cimino hace unos dias, que en abril se firmaba el contrato
Dejas 4 monoplazas en Rio Gallegos, junto a 4 Pampa III y ya tenes un lindo nucleo para adiestramiento y vigilancia, los otros 20 los dejas en Tandil, el resto de los Pampa III (ya deberiamos estar en 12 unidades, asi que quedarian 8) a Mendoza, a la vez que tratas de modernizar al menos otros 12 mas a ese estandar
Con ese despliegue y de 12 a 18 A-4 AR en Reynolds, tenes una FAA respetable hasta que puedas ir por otro lote.
Y a los que dicen que no hay presupuesto para todo, hay que pedirlo, y repetirlo hasta el cansancio, porque si los F-16 chupan el presupuesto de los A-4, como justificas mas unidades para reemplazarlos, si ya no van a volar, los scooters tiene que seguir volando, mostrarse, a fin de justificar la compra de un segundo lote de F-16 para eventualmente reemplazarlos
nico22
Colaborador
Yo me guío de la nota dinamarquesa que puso Spatium, ahí duce que se firmaría el borrador del contrato para junio.
Se envia nota diplomatica sobre el incidente, es lo que hacen todos los paises, los unicos que responden a un incidente asi sacando los fierros son los griegos vs turcos, y despues alguien termina nadando.
Sobrevuelos sin permiso tambien los hacia Bigua, bueno sin permiso de "eios"
Acaso no pasa en el Baltico, o en el Mar de China?, simplemente te le acercas, fotografias y listo, que sepan que los tenemos vigilados, es mas todo eso sirve para adjuntar a la nota diplomatica, o en la ONU, o donde seaSe envia nota diplomatica sobre el incidente, es lo que hacen todos los paises, los unicos que responden a un incidente asi sacando los fierros son los griegos vs turcos, y despues alguien termina nadando.
Sobrevuelos sin permiso tambien los hacia Bigua, bueno sin permiso de "eios"
me262
Colaborador
Estimado, es mas sencillo el tema.
Los RDAF F-16 son un caso FMS.
Toda la papelería LOR/LOA, financiación, pagos, se hizo con USA.
Con Dinamarca son las formalidades del caso como los inventarios, plazos y formas de entrega.
No olvidemos que como Estado soberano, interviene entregando en tiempo y forma el sistema de armas y todo lo que ello implica que tiene a su cargo, pero cuyos derechos son propiedad USA.
No soy Diplomático, pero en líneas generales es así.
Intervienen tres países soberanos y ninguno debe estar "pintado", y se merecen su importancia y la formalidad del encuentro, estrecharse las manos y las fotos sonrientes en X.
El dinero de la compra va a Washington, después lo que haga DC con Copenhague, es un asunto o negocio entre ellos.
Los controles sobre los equipos los hará USA, y todo lo legal será dirimido en Tribunales de DC/NY conforme el reglamento FMS, y si hubiera sanciones también las aplicará USA.
A Noruega por los P3 Orión, dónde le depositaron/rán el dinero, en Oslo o en DC...?
Para las Leyes USA, hay una diferencia legal entre Argentina (MNNA) y Chile, que es un país aliado...
Saludos.
Estimado Nico
Tambien consiredemos la otra fuente Danesa, como las otras locales que menciona el mes de Abril,
Saludos
Última edición:
nico22
Colaborador
Ojalá, ojalá.
los Pampa II que quedan, son 15 contando el E-812 que estaría en Fadea, a saber, matriculas:
E-803
E-804
E-805
E-806
E-807
E-814
E-815
E-816
E-817
E-818
E-819
E-820
E-821
E-822
Del E-803 al E-807 fueron salteados una vez que se arranco con la conversión a Pampa III, también serian los mas viejos, asi que es posible que elijan no llevarlos al estándar Pampa III BII, quedando a disposición 9 matriculas mas, sumados a los ya convertidos o de fabricación, serian 22 Pampa, contando el EX-03, en caso de convertir esas 5 matriculas también, serian 27 en total, y quizás es posible recuperar alguna célula que haya quedado fuera de servicio hace años, mas alguno nuevo que salga de Fadea y llegar a 30 Pampas, ahí cerraría la cadena de producción de Pampas y comenzaría el planeamiento para su remplazo de acá a 20 años
nico22
Colaborador
Eeeeeeeeeee,dicen el año que viene.
No exagere quiere.Ni te cuento para cuando llegue el primer avión....!!! Tres años o más...
asi es. Pero en la segunda nota que envió dice. "Troels Lund Poulsen espera ahora que la venta esté lista para completarse dentro del próximo mes"(abril).
demasiada es poco
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