Minas Terrestres
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licastro dijo:
Se trata EXACTAMENTE de eso. Este tipo de iniciativas es promovida por ONGs y luego apoyada por países tales como Canadá; Suiza, Noruega, etc...
Es decir, países que muy raramente necesitarán hacer uso de las minas. Y por la misma razón, que posen para la foto de los "políticamente correctos", tiene poca o nula importancia. Es decir ¿Qué relevancia tiene que Canadá destruya sus minas AP? Las pirámides de Egipto serán desgastadas hasta el tamaño de un hormiguero antes que Canadá utilice masivamente esas armas. Es decir, son como millonarios presumiendo de haber donado 10 centavos.
Hay países que necesitan de esas armas por razones estratégicas, y no tienen por qué reducir un pelo su capacidad de defensa, en virtud de lo que diga una ONG o un grupo de países en una situación totalmente diferente. De hecho, muchísimo más importante que las acciones de una ONG, Canadá o Suiza; sería que los países que utilizan minas, acuerden entre ellos, limitar su empleo lo más posible, llevar detallada documentación de las zonas minadas; establecer compromisos de desminado tras un tiempo, etc.
Y lo que los países signatarios del tratado podrían hacer, en lugar de posar para la foto, sería destinar recursos a apoyar el desminado en zonas donde otrora hubo conflictos que extendieron las áreas minadas por doquier, sin casi ningún control; especialmente en África. Y eso, no lo están haciendo (porque eso si les cuesta); o lo están haciendo de manera muy lenta y a cuentagotas.
pulqui dijo:
Las bombas racimo que contienen submuniciones que al no impactar objetivos se transforman sus bombetas en minas AP están prohibidas por el tratado de Otawa de 1997.
Después existe otro instrumento internacional, el Tratado de Dublin o Convención contra las bombas con submuniciones (BASM), que efectivamente esta dedicado exclusivamente a las bombas racimo y las prohibe. La conferencia se realizo el 19 de mayo de 2008 y el texto fue aprobado por unanimidad. Los paises firmantes por ahora son 109, el documento definitivo será firmado el 2 de diciembre de 2008. La novedad es que Inglaterra y Francia firmarán el acuerdo.
Con anterioridad a el tratado de Dublin existía una declaración del Europarlamento:
Bombas de racimo
B5-0765, 0775, 0782 y 0789/2001
Resolución del Parlamento Europeo sobre las bombas de racimo
El Parlamento Europeo,
- Vista la Convención de 1980 de las Naciones Unidas sobre Ciertas Armas Convencionales,
- Visto el Derecho Internacional Humanitario,
- Vistas la próxima Conferencia sobre la segunda revisión de la Convención sobre Ciertas Armas Convencionales que se celebra en Ginebra del 10 al 21 de diciembre de 2001 y la reciente confirmación por parte del Consejo de Asuntos Generales de la UE de su compromiso con dicha Convención,
A. Considerando que durante los últimos 35 años las submuniciones de bombas de racimo sin explotar han matado y mutilado a personas en regiones en conflicto y después de estos conflictos,
B. Considerando que personas en Viet Nam, Laos, Camboya, el Líbano, el Sudán, Etiopía, el Iraq, Kuwait, Rusia/Chechenia, Yugoslavia/Kosovo y el Afganistán pueden atestiguar que sus campos, aldeas y ciudades no son accesibles debido a la presencia de bombas de racimo y de otras submuniciones que no han explotado,
C. Recordando el artículo 35 del Protocolo adicional a las Convenciones de Ginebra, de 12 de agosto de 1949, y haciendo referencia al Protocolo I relativo a la protección de las víctimas de conflictos armados internacionales, de 8 de junio de 1977, que en el apartado 2 del artículo 5 afirma que queda prohibido el empleo de armas, proyectiles, material y métodos de hacer la guerra de tal índole que causen males superfluos o sufrimientos innecesarios,
D. Considerando que prácticamente la mitad de las 500 personas afectadas por accidentes relacionados con minas y artefactos explosivos en Kosovo lo han sido como consecuencia de submuniciones de bombas de racimo sin explotar,
E. Considerando que desde el final de la guerra en Laos (1973), más de 11 000 personas, un 30% de ellas niños, han resultado muertas o heridas por artefactos explosivos,
F. Considerando que la utilización de bombas de racimo constituye un obstáculo para el regreso de los refugiados y de las personas desplazadas a sus hogares debido al riesgo de sufrir accidentes ocasionados por las submuniciones,
G. Considerando que el uso de bombas de racimo, además de ocasionar pérdidas de vidas humanas, especialmente entre la población civil, constituye un grave obstáculo para la recuperación social y económica de los países afectados,
H. Recordando que es sumamente difícil y peligroso retirar las bombas de racimo y que, por lo tanto, constituyen un problema a largo plazo para la reconstrucción y el desarrollo posteriores a los conflictos,
I. Considerando que, como consecuencia de las bombas de racimo, el personal de las agencias de ayuda humanitaria y las fuerzas de mantenimiento de la paz de las Naciones Unidas están expuestos a un grave riesgo de sufrir accidentes,
J. Sumamente preocupado por lo difícil que resulta dirigir con precisión las bombas de racimo durante los conflictos, por la elevada proporción de bombas de racimo que no llega a explotar en el momento del impacto y por la amplitud de la zona en la que se extiende la submunición, todo lo cual supone que plantean una grave amenaza a largo plazo para la población civil,
1. Pide a los Estados parte de la Convención sobre Ciertas Armas Convencionales que declaren una moratoria inmediata hasta que se negocie un acuerdo internacional sobre la reglamentación, la restricción o la prohibición del uso, producción y transferencia de municiones de racimo en el marco de la citada Convención, incluidas las municiones de racimo aerodispersadas y las submuniciones lanzadas por misiles, cohetes y proyectiles de artillería;
2. Destaca la responsabilidad de los usuarios de sistemas de municiones de racimo con respecto a la limpieza de las zonas afectadas;
3. Recomienda que la Conferencia de revisión de la Convención sobre Ciertas Armas Convencionales cree un grupo de expertos gubernamentales que examine la cuestión de los residuos explosivos de guerra y, en particular, los problemas ocasionados por las submuniciones de las bombas de racimo durante y después de los conflictos armados; pide que se permita, asimismo, que expertos en materia de limpieza de minas y de otras organizaciones competentes participen en el trabajo de dicho grupo;
4. Insta a todos Estados que poseen y/o utilizan municiones de racimo a que adopten otras medidas, como la mejora de la fiabilidad de los mecanismos de detonación mediante detonadores de doble espoleta y la incorporación en las municiones de mecanismos de autodestrucción o autoneutralización, a fin de reducir la amenaza que estas armas constituyen para la población civil;
5. Insta a todos los Estados que no son parte de la Convención a que se adhieran a ella y a los Estados parte que aún no han firmado el Protocolo II modificado y/o el Protocolo IV a que lo hagan lo antes posible;
6. Encarga a su Presidenta que transmita la presente resolución a la Comisión, al Consejo, a los Gobiernos de los Estados miembros, al Secretario General de las Naciones Unidas, al Comité Internacional de la Cruz Roja y a todos los Estados parte de la Convención.
http://www.europarl.europa.eu/pv2/p...=1&POS=1&LASTCHAP=48&Type_Doc=FIRST&LANGUE=ES
Rumplestilskin dijo:
Mirá los paisitos de morondanga que jamás usaron o tendrán necesidad de usar minas terrestres y que viven en una nube de pedos pacifistas:
ANEXO III
LISTA DE SIGNATARIOS EN 5 DE DICIEMBRE DE 1997
Alemania, Andorra, Angola, Antigua y Barbuda, Argelia, Argentina, Australia, Austria, Bahamas, Barbados, Bélgica, Benin, Bolivia, Bosnia-Herzegovina, Botsuana, Brasil, Brunei Darussalam, Bulgaria, Burkina Faso, Burundi, Cabo Verde, Camboya, Camerún, Canadá, Chile, Chipre, Colombia, Costa Rica, Costa de Marfil, Croacia, Dinamarca, Djibuti, Dominica, Ecuador, El Salvador, Eslovaquia, Eslovenia, España, Etiopía, Filipinas, Fiyi, Francia, Gabón, Gambia, Ghana, Granada, Grecia, Guatemala, Guinea, Guinea-Bissau, Guyana, Haití, Honduras, Hungría, Indonesia, Irlanda, Islandia, Islas Marshall, Islas Salomón, Islas Cook, Italia, Jamaica, Japón, Kenia, Lesoto, Liechtenstein, Luxemburgo, Madagascar, Malaisia, Malaui, Malí, Malta, Mauricio, Mauritania, México, Mónaco, Mozambique, Namibia, Nicaragua, Níger, Niue, Noruega, Nueva Zelanda, Países Bajos, Panamá, Paraguay, Perú, Polonia, Portugal, Qatar, Reino Unido, República Checa, República Dominicana, República de Moldova, Ruanda, Rumanía, Samoa, San Cristóbal y Nieves, San Marino, San Vicente y las Granadinas, Santa Sede, Santa Lucía, Senegal, Seychelles, Suazilandia, Sudáfrica, Sudán, Suecia, Suiza, Surinam, Tailandia, Tanzania, Togo, Trinidad y Tobago, Túnez, Turkmenistán, Uganda, Uruguay, Vanuatu, Venezuela, Yemen, Zimbabue.
Yo aplaudo el trabajo y vocacion de las ONG que promueven estos tratados humanitarios, y digo bien humanitarios porque son un esfuerzo por humanizar la guerra y circunscribir sus efectos a las fuerzas militares únicamente preservando a los civiles.
EEUU y Rusia no firmaron el acuerdo de Ottawa no precisamente porque necesiten de las minas para protegerse de una inminente invasión mexicana o mongola respectivamente, sino por las pingues ganancias que les brinda este infame comercio. Y paises como Israel que las necesita para mantener supuestamente a raya a sus “enemigos” sería más lógico y útil que en vez de adoptar posturas recalcitrantes a favor de la utilización de estar armas infames se dedicara de una buena vez a hacer la paz con sus vecinos, logro mucho más eficaz y eficiente que la muy dudosa "seguridad" ofrecida por todos los campos minados del mundo.
Rumplestilskin dijo:
Error, y como ejemplo esta el caso de Chile quienes han invertido gran cantidad de recursos en desminar su frontera, al punto de haber perdido vidas humanas en la tarea.
De morondanga no, pero hay varios casos:
1-Algunos corresponden efectivamente como dije, a países que no ven modificado un ápice su capacidad de defens apor tener o no minas (Alemania; Canadá; Noruega, etc)
2-Otros..............bueh....Francia y el RU; ellos tienen SLBMs que apuntan a ciudades; pero eso sí, minas antipersonales no. Si se va a matar civiles hay que hacerlo con estilo; no menos de 100.000 en un solo boom!
3-Finalmente, están algunos países que efectivamente corrigen situaciones belicosas, como Chile y Perú. A lo que voy, es a que esos países bien podían haber llegado a un tratado de desminado, sin necesidad de renunciar completamente a esas armas, especialmente si hay posibilidades de crisis en un futuro. Pero el tratado de Ottawa en particular, si fue impulsado por países que no pierden nada de su capacidad de defensa por deshacerce de sus minas.
Yo hablo de los principales impulsores, que no tienen ninguna mina en su frontera, y poco han hecho para ayudar a los que si las tienen.
BUFF
Forista Temperamental
reviviendo post
Ayer sábado luego del asado nos juntamos y uno trajo a un amigo salteño y dentro de la charla tiró el tema de las minas antipersonal chilenas que se encuentran hasta del lado argentino. . .
Este cristiano tiró que en un informe que vió hace un tiempo en la TV. del flaco Tognetti sobre los campos minados por los chilenos sobre casi toda la extensión de nuestras fronteras en común. . .
Busqué y encontré esto
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1004223
http://www.nuestromar.org/noticias/...8_18213_preocupacion_por_la_cantidad_de_minas
Pero este señor comentó que en casi toda la frontera Norte hasta del lado argentino existen estos campos minados y mi pergunta al foro ¿ALGUIEN SABE ALGO MAS DE ESTO?
Ayer sábado luego del asado nos juntamos y uno trajo a un amigo salteño y dentro de la charla tiró el tema de las minas antipersonal chilenas que se encuentran hasta del lado argentino. . .
Este cristiano tiró que en un informe que vió hace un tiempo en la TV. del flaco Tognetti sobre los campos minados por los chilenos sobre casi toda la extensión de nuestras fronteras en común. . .
Busqué y encontré esto
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1004223
http://www.nuestromar.org/noticias/...8_18213_preocupacion_por_la_cantidad_de_minas
Pero este señor comentó que en casi toda la frontera Norte hasta del lado argentino existen estos campos minados y mi pergunta al foro ¿ALGUIEN SABE ALGO MAS DE ESTO?
Seguro, pero es conocido el tema. Por ahí yo escribi un informe sobre el tema minas antipersonal. En el caso de las minas chilenas es conocido un caso en el norte en donde un geologo de una compañia minera que se extravio piso una mina antipersonal y volo por los aires solo para caer sobre otra mina:banghead: el hombre murio y el Land Rover termino partido por la mitad.
También hay casos de varios vaqueanos y algún turista. Para una expedición a la zona del Cerro Llullayllaco lo primero que nos aconsejaron fue no transitar por la cara sur porque estaba lleno de minas.
Creo que el último accidente con minas ocurrio a fines del año pasado cuando, justamente, un funcionario chileno estaba inspeccioando tareas de desminado en una zona creo que del sur, y piso una mina...
BUFF
Forista Temperamental
¿?
Licastro gracias, y okey, esta todo bien de que los chilenos tengan minas antipersonal dentro de su territorio ¿PERO DENTRO DEL NUESTRO? :banghead: :banghead: :banghead:
¿Que, si las vamos a sacar seria un acto beligerante? :banghead: :banghead: :banghead:
¿Por eso NO se sacan? :banghead: :banghead: :banghead:
¿O vamos a esperar que pise una un yankee, un lord o un conde? para sacarlas. . .
Por favor pasame la dirección del thread con tu trabajo, por la dudas que este preguntando algo ya contestado. . . gracias nuevamente y Buen Fin de Semana
Licastro gracias, y okey, esta todo bien de que los chilenos tengan minas antipersonal dentro de su territorio ¿PERO DENTRO DEL NUESTRO? :banghead: :banghead: :banghead:
¿Que, si las vamos a sacar seria un acto beligerante? :banghead: :banghead: :banghead:
¿Por eso NO se sacan? :banghead: :banghead: :banghead:
¿O vamos a esperar que pise una un yankee, un lord o un conde? para sacarlas. . .
Por favor pasame la dirección del thread con tu trabajo, por la dudas que este preguntando algo ya contestado. . . gracias nuevamente y Buen Fin de Semana
No, no es que las hayan puesto ex profeso en nuestro territorio, debido a la tirantes en el 78´parte de la estrategia defensiva chilena era minar los abras y valles intermontanos por donde podríamos pasar. Los chilenos minaros lo más cerca posible de la frontera, con el paso del tiempo, las nevadas, el viento y los movimientos de tierra hicieron que estas se desplacen y se muevan de su posición original.
Acá esta mejor explicado: http://www.zona-militar.com/foros/showthread.php?t=3256&highlight=minas
Saludos
Acá esta mejor explicado: http://www.zona-militar.com/foros/showthread.php?t=3256&highlight=minas
Saludos
BUFF
Forista Temperamental
Gracias
Licastro gracias,Leido, Copiado e impreso para la cerveza de mañana a la tarde:cheers2:
En pocas lapabras asombrado y también indignado, pero es la eterna historia de la Humanidad????
Licastro gracias,Leido, Copiado e impreso para la cerveza de mañana a la tarde:cheers2:
En pocas lapabras asombrado y también indignado, pero es la eterna historia de la Humanidad????
Chan!
Colaborador
Minas antipersonales de circunstancia (quiebrapatas)
Quería saber si alguno cuenta con algún tipo de información, data técnica o imágenes de éste tipo de artefactos cuya utilización está tan comunmente difundida en países como Colombia (en donde recibieron el nombre de "quiebrapatas") y similares. La verdad que no he podido encontrar mucha información al respecto, más allá de alguna imagen poco clara en la que se distingue que el mecanismo de accionamiento está basado en una jeringa y una serie de contactos que cierran un circuito eléctrico encapsulado dentro de un recipiente plástico hermético. Se agradecerá toda la información aportada.
Saludos!
Quería saber si alguno cuenta con algún tipo de información, data técnica o imágenes de éste tipo de artefactos cuya utilización está tan comunmente difundida en países como Colombia (en donde recibieron el nombre de "quiebrapatas") y similares. La verdad que no he podido encontrar mucha información al respecto, más allá de alguna imagen poco clara en la que se distingue que el mecanismo de accionamiento está basado en una jeringa y una serie de contactos que cierran un circuito eléctrico encapsulado dentro de un recipiente plástico hermético. Se agradecerá toda la información aportada.
Saludos!
Chan!
Colaborador
Dejo algo para empezar...
http://images.google.com.ar/imgres?.../images?q=minas+quiebrapatas&gbv=2&hl=es&sa=G
http://images.google.com.ar/imgres?.../images?q=minas+quiebrapatas&gbv=2&hl=es&sa=G
Chan!
Colaborador
Si, ya sé... conozco los reglamentos que decís... hay uno de minas y trampas AP, y el otro que es el vieeeejo "procedimientos de combate para las troas cdo" en donde aparecen... pero son medio pelo las cosas que muestran.
Pd: Yo sé hacer ya... no te preocupes por éso... también cargas huecas, etc. todo de circunstancia y con herramientas simples. El tema es saber distintos tipos de procesos o data técnica que hagan diferir las prestaciones de las mismas. Para que te des un ejemplo, yo estoy muy sorprendido hace rato ya, con el funcionamiento de los E.F.P. Inlcuso la forma en que los enmascaranen Irak, donde los cubren con espuma de polietileno y los pintan para que parezcan rocas... cosas así es que es interesante ver.
Saludos!
Pd: Yo sé hacer ya... no te preocupes por éso... también cargas huecas, etc. todo de circunstancia y con herramientas simples. El tema es saber distintos tipos de procesos o data técnica que hagan diferir las prestaciones de las mismas. Para que te des un ejemplo, yo estoy muy sorprendido hace rato ya, con el funcionamiento de los E.F.P. Inlcuso la forma en que los enmascaranen Irak, donde los cubren con espuma de polietileno y los pintan para que parezcan rocas... cosas así es que es interesante ver.
Saludos!
Che muestren algo , no me dejen con la intriga....
Yo tambien quiero MP.
El comando Guerrillero Zona Militarista.
JAJA El famoso Z-M
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