¿Qué barco/s necesita la ARA?

Exactamente. Pasa que muchas veces se piensa en fragatas de 6000 o mas toneladas, y desde mi ignorancia no termino de entender por que a Brasil le alcanzaría con fragatas de 3.600 toneladas y a nosotros no.
Acaso Brasil no tiene las pretensiones de presencia sobre su Amazonia?

Justamente mí comentario venía por el lado de que fijemos cuáles son la prioridades de la Argentina y no las de Brasil

Qué tiene que ver el Amazonas con la Argentina???
 
Justamente mí comentario venía por el lado de que fijemos cuáles son la prioridades de la Argentina y no las de Brasil

Y ahi, desde mi ignorancia, me pregunto en qué difieren?

Porque a priori, imagino las mismas prioridades fundamentales, mantener lineas de comunicaciones, negar y mantener el mar…


Qué tiene que ver el Amazonas con la Argentina???

Quise referirme al amazonia azul
 
La selección de medios en Brasil en los últimos años está atada a la transferencia de tecnología y producción en el país.

Gripen, Scorpene, MEKO 100, Guaraní; independiente si era las mejores opciones o no,

Sin lugar a dudas, pero estoy seguro que cumplen los requisitos mínimos.
 

TurcoRufa

Colaborador
Colaborador
Y ahi, desde mi ignorancia, me pregunto en qué difieren?

Porque a priori, imagino las mismas prioridades fundamentales, mantener lineas de comunicaciones, negar y mantener el mar…




Quise referirme al amazonia azul
Y yo pregunto, que nos hace suponer que la selección de Brasil es acertada para sus hipotesis? Que el día de mañana, en caso de requerir su uso para su Defensa sea las mejores opciones que pudo lograr?

A veces creo que miramos lo nuestro siempre como desacertado y lo ajeno como acertado.

PD: Ojo, no estoy parandome en una postura a favor o en contra, justamente abro debate, porque considero acertada la estrategia de Brasil para con "sub-nuclear" y con el "Gripen" por ejemplo...
 
Y yo pregunto, que nos hace suponer que la selección de Brasil es acertada para sus hipotesis? Que el día de mañana, en caso de requerir su uso para su Defensa sea las mejores opciones que pudo lograr?

A veces creo que miramos lo nuestro siempre como desacertado y lo ajeno como acertado.

PD: Ojo, no estoy parandome en una postura a favor o en contra, justamente abro debate, porque considero acertada la estrategia de Brasil para con "sub-nuclear" y con el "Gripen" por ejemplo...

Sin dudas es una posibilidad. Solo que tengo la opinión personal de que suele tomarse las cuestiones de defensa de manera seria y con responsabilidad, pensadas a largo plazo.
Obviamente, con un fuerte factor en lo industrial, que puede condicionar las decisiones.

Y siempre desde mi ignorancia en el tema, y curiosidad, trato de entender, por ejemplo, porque la MB no apunta a tener sistemas que otras marinas si, como sonares arrastrados o destructores para AAW. Sumado al hecho de que Si tienen buques de alto valor, como el NAM
 
Sin dudas es una posibilidad. Solo que tengo la opinión personal de que suele tomarse las cuestiones de defensa de manera seria y con responsabilidad, pensadas a largo plazo.
Obviamente, con un fuerte factor en lo industrial, que puede condicionar las decisiones.

Y siempre desde mi ignorancia en el tema, y curiosidad, trato de entender, por ejemplo, porque la MB no apunta a tener sistemas que otras marinas si, como sonares arrastrados o destructores para AAW. Sumado al hecho de que Si tienen buques de alto valor, como el NAM

Un tema a tratar en el típico de la Marina Brasilera.

En cuanto a la ARA y en general las tres FFAA y FFSS parecen de un proceso de desinversión y destrucción que inicio desde 1983 cerrando la capacidad instalada para producir TAMSE, AFNE, Domeqc García, Fabricaciones Militares, FMA y demás decir que si capacidad de Ir&D con CITEFA.

Por supuesto, continúo con las FFAA, que dejó a la FAA sin aviación de combate, Una ARA sin FLOMAR, COFS, COAN e IMARA. Un EA con 223 VC TAM solo en los papeles, ahora muchos se preguntan por qué solo se modernizan 74 unidades.

Muchos no quieren ver lo que sucedió con las FFAA en Argentina, y en su ceguera comentan por ejemplo que el plan de los setenta de la ARA era una locura

Locura es no entender que perdimos una guerra importante, descuidamos un frente de batalla importante contra un enemigo real,inventando en 1982 una guerra al pedo.

Qué querés comparar con Brasil?????, si los únicos dos países en el Mundo que sufrieron tal proceso son solo la Argentina y Sudáfrica.
 
Un tema a tratar en el típico de la Marina Brasilera.

En cuanto a la ARA y en general las tres FFAA y FFSS parecen de un proceso de desinversión y destrucción que inicio desde 1983 cerrando la capacidad instalada para producir TAMSE, AFNE, Domeqc García, Fabricaciones Militares, FMA y demás decir que si capacidad de Ir&D con CITEFA.
La caida empezo el 24 de marzo de 1976 con los traidores a la patria que empezaron a gobernar y mancharon a las FFAA para siempre.
 
Combatir contra un enemigo globalista que intento destruir la integridad territorial e indionsincracia argentina no es de traidor, por mías que te duela.
Listo en tu respuesta esta la razon de porque perdimos a la FLOMAR y al resto de nuestras FFAA.
FLOMAR que a esta altura es practicamente irrecuperable.
 
Listo en tu respuesta esta la razon de porque perdimos a la FLOMAR y al resto de nuestras FFAA.
FLOMAR que a esta altura es practicamente irrecuperable.

Es lo que vengo comentando desde hace años en ZM; incluso hoy seguimos padeciendo el accionar del zurdaje globalista.

Lo que es peor, no sola hablo de la destrucción de las FFAA, también de la educación en la Argentina con los congresos pedagógicos del 1984/5.
 
43 años de democracia, cerquita de medio siglo, los militares actuales en su gran mayoría no estaban ni en los sueños de sus padres, digamos que seguir la destrucción del aparato de defensa nacional, o lo que quede de el mejor dicho, responde a intereses quizás mas importantes de lo que nosotros llegamos a vislumbrar en un foro público...
 
43 años de democracia, cerquita de medio siglo, los militares actuales en su gran mayoría no estaban ni en los sueños de sus padres, digamos que seguir la destrucción del aparato de defensa nacional, o lo que quede de el mejor dicho, responde a intereses quizás mas importantes de lo que nosotros llegamos a vislumbrar en un foro público...

Ningún proceso es de un día para otro; como ejemplo vuelvo a repetir lo de los congresos pedagógicos de 1984/5 en donde se le vía libre a la mafia sindical y a los que años atrás atacaron con las armas a la Argentina y a su ciudadanía para definir el futuro de la educación en la Argentina.

Cómo está hoy la educación primaria y secundaria????

43 años es mucho tiempo?????

No es solo en Argentina, existe un movimiento a nivel global.

Agenda 2030, movimiento woke, garatismo por parte de la justicias, diputados y senadores que en su juramento en la cámaras juran por cualquier cosa menos por la patria.

Está ocurriendo hoy en toda Europa.
 
Ningún proceso es de un día para otro; como ejemplo vuelvo a repetir lo de los congresos pedagógicos de 1984/5 en donde se le vía libre a la mafia sindical y a los que años atrás atacaron con las armas a la Argentina y a su ciudadanía para definir el futuro de la educación en la Argentina.

Cómo está hoy la educación primaria y secundaria????

43 años es mucho tiempo?????

No es solo en Argentina, existe un movimiento a nivel global.

Agenda 2030, movimiento woke, garantismo por parte de la justicias, diputados y senadores que en su juramento en la cámaras juran por cualquier cosa menos por la patria.

Está ocurriendo hoy en toda Europa.

Por lo de pronto tuvimos un ex ministro de defensa de hace relativamente poco tiempo que justificó su patético accionar y nula inversión de parte del gobierno que representaba por miedo a otro golpe de estado, literal...
 
Un tema a tratar en el típico de la Marina Brasilera.

En cuanto a la ARA y en general las tres FFAA y FFSS parecen de un proceso de desinversión y destrucción que inicio desde 1983 cerrando la capacidad instalada para producir TAMSE, AFNE, Domeqc García, Fabricaciones Militares, FMA y demás decir que si capacidad de Ir&D con CITEFA.

Por supuesto, continúo con las FFAA, que dejó a la FAA sin aviación de combate, Una ARA sin FLOMAR, COFS, COAN e IMARA. Un EA con 223 VC TAM solo en los papeles, ahora muchos se preguntan por qué solo se modernizan 74 unidades.

Muchos no quieren ver lo que sucedió con las FFAA en Argentina, y en su ceguera comentan por ejemplo que el plan de los setenta de la ARA era una locura

Locura es no entender que perdimos una guerra importante, descuidamos un frente de batalla importante contra un enemigo real,inventando en 1982 una guerra al pedo.

Qué querés comparar con Brasil?????, si los únicos dos países en el Mundo que sufrieron tal proceso son solo la Argentina y Sudáfrica.

Todos los analisis políticos o de entorno, se me escapan a mi por desconocer mucho.

Yo sólo apunto a lo técnico requerimiento y no lograr entender por que la ARA requeriría buques de mas de 5.000 toneladas, por ejemplo
 
Yo sólo apunto a lo técnico requerimiento y no lograr entender por que la ARA requeriría buques de mas de 5.000 toneladas, por ejemplo
En los 80 las Meko 360 y los T42 de la ARA estaban a la altura de las demas marinas importantes del mundo exceptuando a los EEUU y a la URSS , en equipamiento y tonelaje por buque , rondaban entre las 3500t y 4500t.
Hoy las fragatas y destructores de las marinas mas importantes rondan entre los 6000t y 7500t por el equipamiento que tienen.
Obviamente podes tener una armada testimonial con corbetas y fragatas ligeras pero que frente a fragatas de 6000t para arriba no pueden hacer nada.
 
Qué belleza las consolas del CMS Atlas Electroniks/ATECH de las TAMANDARÉ.
Brasil va por 8 buques MEKO A100 completamente equipados y económicos de operar (CODAD)
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La Armada debería ir por 2 MEKO A200 o 2 FDI nuevas como reemplazo de los Tipo 42.

Las MEKO A200 pueden ir armadas hasta con 16 SSM, sea el Exocet MM40 Block-3C o el NSM
Meko-A-200.jpg
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A esto se le pueden sumar los misiles antibuque lanzados desde los helicópteros Multifunción clase 10tn que pueden embarcar.

Por ejemplo, el H215M/225M pueden ir equipados con una completa suite ASuW y ASW, incluyendo sonar calable y sonoboyas.
H225M_MarinaBrasil_dispara_misilantibuqueExocetAM-39B2M2_jun2021_Helibras_700px.jpg


Esperemos se lance una versión lanzable desde el aire Exocet SM40 ampliando notablemente el alcance actual hasta 120km o más, contra los 70km del AM39B2Mod2 actual.

Es una alternativa al SH-60/MH-60 Seahawk, presumiblemente preferido por la ARA, que puede ir armado con misiles antibuque furtivos JSM/NSM.
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Cualquiera de las dos opciones, amplían considerablemente el radio antibuque de estos buques.
 
Última edición:

MDD

Colaborador
Colaborador
Siguen metiéndole fichas a los europeos ... Estamos en 2026 y hay proveedores que sacan buques mucho más rápido que ellos y a sabiendas de como enfrentar a la otra súper potencia ..
Hay muchísimos proyectos coreanos para avanzar y que pueden integrar armas, motores y sensores occidentales.
De hecho hace poquito nomás presentaron una fragata de 6000 TN ...
 
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