Organización de las fuerzas armadas terrestres

Y para más enredo, los Regimientos anglosajones son agrupamientos de varios batallones para fines administrativos y de adiestramiento, identidad y tradición.

Pero los batallones de esos Regimientos para fines operacionales, para despliegue y combate, se encuadran orgánicamente en brigadas interarmas sin mantener consistencia con la pertenencia a uno u otro Regimiento, es decir que los batallones que integran un Regimiento suelen encuadrarse en distintas brigadas.

No se puede esperar menos de gente que mide en pulgadas y pesa en libras
 
Y para más enredo, los Regimientos anglosajones son agrupamientos de varios batallones para fines administrativos y de adiestramiento, identidad y tradición.

Pero los batallones de esos Regimientos para fines operacionales, para despliegue y combate, se encuadran orgánicamente en brigadas interarmas sin mantener consistencia con la pertenencia a uno u otro Regimiento, es decir que los batallones que integran un Regimiento suelen encuadrarse en distintas brigadas.

Guarda que la división de un regimiento en varios batallones corre para la infantería, PARA Regiment por ejemplo, no así para la caballería, que llega a tener hasta seis o siete escuadrones por regimiento. Además no todos están equipados con Challenger 2 a futuro 3, muchos usaran el nuevo Ajax...
 
No se puede esperar menos de gente que mide en pulgadas y pesa en libras
A la hogera eze22, mira que en Chile tenemos un sistema parecido. Los regimientos (los que quedan) son unidades adminstrativas y su batallón o grupo es la Unidad de Combate que se asigna a brigadas. normalmente tienen 1 batallón/grupo, pero pueden formar más con reservistas o conscripción extraordinaria, como para el 78.

Siempre me ha parecido raro por la influencia alemana desde fines S XIX hasta fines WWII y después vino la influencia de USA que su sistema regimental no era como el británico.
 
Sinceramente, pienso que el sistema regimental tiene mucha lógica, ya que cuando hay conflicto, siempre hay elementos del regimiento que quedan en la guarnición, no ocurre nunca que el 100% de un regimiento marche al frente. En la práctica, en el EA, en caso de movilización, es como si el Regimiento movilizara un batallón surgido de sus entrañas (claro que lo hace con el jefe del R. al mando).

La forma de movilización de batallones dentro de regimientos que tienen prevista en Chile, en Argentina se manejó "duplicando" algunas unidades tácticas (más o menos una por brigada) que recibieron el nombre de regimientos también, y el numeral del regimiento "madre" con la centuria 2 adelante (ejemplo, en la guarnición del RC 2 se alistó un RC 202). Pero en rigor, ese regimiento creado ad hoc (para la movilización) nunca alcanzó el nivel de dotación y equipamiento de un regimiento "de línea", siendo más apropiado pensarlo como un 2do batallón del mismo Regimiento.

Y si alguien siente que adoptar el "sistema regimental" (es decir regimientos integrados por batallones) sería colonizarse mentalmente sometiéndose a las tradiciones del enemigo (en referencia al RUGB), hay que tener presente que ese sistema era el que Argentina (la Confederación, Buenos Aires, y las Provincias Unidas) tuvo durante el siglo XIX, heredado de España, con esa forma de organización nos independizamos y libramos varias guerras, siendo la palabra regimiento de origen francés.
 

emilioteles

Colaborador
Yendo a los vehículos con cañón de 30mm, lo que imagino es que van al Regimiento de caballería, formando 2 escuadrones, cada uno con 3 secciones de 4 vehículos. Son 12 vehículos por escuadrón, más cada jefe de escuadrón, son 13 vehículos por escuadrón. Si sumamos un vehículo para el jefe de regimiento, tenemos 27 vehículos.
El tem es que se está considerando un RCTan y sus respectivos Escuadrones con estructura de Compañía de Infantería Mecanizada. En tal caso sería 22 o 32.
De ser 22, sobran 5, número que calza justo con los requerimientos del Comando de la Brigada.
Jefe + 2do Jefe + 1 Sección de Infantería como seguridad del mismo
 

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Colaborador
Es u a posibilidad, se agrega una sección de apoyo de fuego.
Basándome en los antiguos manuales de las brigadas Stryker, donde cada compañía tenía 3 MGS, planteo que cada compañía tenga 3 vehículos con cañón de 30mm.
Siendo 9 compañias, por 3 vehículos….los 27 vehículos con cañón de 30mm solicitados
Con respecto a los ATGM, calzan justo para una subunidad independiente no obstante deja desprovistas de dicho medio a las Secciones ATGM de los RIMec. Mínimo 6, máximo 12
 

emilioteles

Colaborador
Los morteros creo que deben ir sólo a los Ri. 3 sec de 4 cada una.


Igual que los morteros, 3x4 para los RI y los dos que sobran al Esc de Exp (hoy no existente) o al RC


No estoy seguro si los jefes de Ca Tira usan Stryker-PC, yo creo que usan un VC igual al de las sec de Tira.
Sospecho que los Stryker-PC PC deben usarse en las puestos de comando de los Regimientos y tal vez en los de alguna otra unidad de apoyo como el GA. Incluso es posible que más de uno vaya a la Compañía de Comunicaciones para mecanizar la con Stryker-PC.
No olvidar un PC para los Ingenieros
 

emilioteles

Colaborador
Esto tendría bastante sentido, aunque me sobraría un vehículo.
3 secciones de 4 vehículos más el del jefe de escudron= 13


Y acá nos sobran 2 vehículos. 4 secciones de 3 vehículos, son 12.
O, cómo debería ser, 4 secciones de 4 vehículos, nos faltan 2 vehículos.

Disculpen, tengo un TOC en lo que a números se refiere.
Pueden ser secciones de 4 VC, es decir 2 equipos ATGM. Cada uno con un vehículo.
No es lo.mismo decir sobra 1 Equipo ATGM que 2 VC..
 
El manual dice que se considera un Ca. Antitanque

El manual de la brigada mecanizada a rueda? Al menos en la parte de la organización, no vi que mencione una compañía anti tanque.
El tem es que se está considerando un RCTan y sus respectivos Escuadrones con estructura de Compañía de Infantería Mecanizada. En tal caso sería 22 o 32.
De ser 22, sobran 5, número que calza justo con los requerimientos del Comando de la Brigada.
Jefe + 2do Jefe + 1 Sección de Infantería como seguridad del mismo

En realidad, intente considerar el RCTan con 4 vehículos por sección, no con 3…porque entiendo que es lo que debería ser, y actualmente se usan secciones con 3 vehículos por una falta de personal y material.

Dejando eso de lado, respecto al comando de la brigada, no podrían usarse transportes de personal?
 
Sinceramente, pienso que el sistema regimental tiene mucha lógica, ya que cuando hay conflicto, siempre hay elementos del regimiento que quedan en la guarnición, no ocurre nunca que el 100% de un regimiento marche al frente. En la práctica, en el EA, en caso de movilización, es como si el Regimiento movilizara un batallón surgido de sus entrañas (claro que lo hace con el jefe del R. al mando).

La forma de movilización de batallones dentro de regimientos que tienen prevista en Chile, en Argentina se manejó "duplicando" algunas unidades tácticas (más o menos una por brigada) que recibieron el nombre de regimientos también, y el numeral del regimiento "madre" con la centuria 2 adelante (ejemplo, en la guarnición del RC 2 se alistó un RC 202). Pero en rigor, ese regimiento creado ad hoc (para la movilización) nunca alcanzó el nivel de dotación y equipamiento de un regimiento "de línea", siendo más apropiado pensarlo como un 2do batallón del mismo Regimiento.

Y si alguien siente que adoptar el "sistema regimental" (es decir regimientos integrados por batallones) sería colonizarse mentalmente sometiéndose a las tradiciones del enemigo (en referencia al RUGB), hay que tener presente que ese sistema era el que Argentina (la Confederación, Buenos Aires, y las Provincias Unidas) tuvo durante el siglo XIX, heredado de España, con esa forma de organización nos independizamos y libramos varias guerras, siendo la palabra regimiento de origen francés.

Esto no es así, la infantería argentina combatió en toda guerra que tuvo en el siglo 19 con el designio de batallón, creo que Suipacha, Cotagaita, Tacuarí y Paraguarí son las únicas que lo hizo con sistema regimental, después tenés la campaña del ejército de los Andes, la guerra contra el imperio brasileño, la guerra de la triple alianza, las propias guerras civiles, las campañas contra el indio, incluyendo la famosa campaña del desierto, los combates contra la flota anglofrancesa, todas llevadas adelante por batallones, tanto de línea como de guardias nacionales, el propio 29 de mayo de 1810, cuando nace el EA, todas las unidades elevadas a regimientos estaban formadas por tres batallones, casi 1.150 hombres cada uno, recuerdo en el tópico haber puesto el número exacto y los nombres de los primeros oficiales, escritos en el excelente libro de la historia del RI 1 Patricios. Hoy, 2025, tomaría el designio batallón para infantería y caballería (de tanques) por una cuestión neta de practicidad, primordialmente cuando se hacen ejercicios con otros países, y además para blanquear lo que verdaderamente son por la cantidad de personal que los integra, mantenes número histórico como corresponde, nombre histórico como corresponde. Dejaría con designio regimental a las tres unidades decanas, Patricios, Granaderos y Artilleros de Iriarte...
 

emilioteles

Colaborador
no con 3…porque entiendo que es lo que debería ser, y actualmente se usan secciones con 3 vehículos por una falta de personal y material
Más allá de la causa del cambio, las secciones de tanques son de 3 y los Escuadrones de 10 VC


Dejando eso de lado, respecto al comando de la brigada, no podrían usarse transportes de personal?
Si, fue una estimación mía respecto de los números posibles.
De todas maneras no sobran APC
 

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Colaborador
Es verdad. En los “Elementos de apoyo de fuego”

Y entonces…cómo está formada una Ca antitanque ?

3 secciones de 4 vehículos + 1 jefe + 2 jefe?
No estoy seguro. Al ser una subunidad independiente...
aunque es un vehículo muy específico para el encargado de Compañía (2do jefe) el cual está abocado a los menesteres logísticos. Con una pick up basta
 

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Colaborador
Otra posibilidad para estos 5 vehículos con cañón de 30mm es que formen la sección pesada del escuadrón de exploración blindado a rueda, estando este formado por 2 grupos de exploración de 2 vehículos cada uno más un jefe de sección, algo similar a lo que tenemos en este artículo, página 20:

El artículo grafica la Sección de Exploración del Esc.Expl.C Paracaidista que justamente no tiene sección pesada.
En tal caso solon serían 3 VC
 
Otra posibilidad para estos 5 vehículos con cañón de 30mm es que formen la sección pesada del escuadrón de exploración blindado a rueda, estando este formado por 2 grupos de exploración de 2 vehículos cada uno más un jefe de sección, algo similar a lo que tenemos en este artículo, página 20:

La exploración blindada ya no tiene sentido con los drones.
Los ven antes que ellos vean algo.
 

emilioteles

Colaborador
Esto no es así, la infantería argentina combatió en toda guerra que tuvo en el siglo 19 con el designio de batallón, creo que Suipacha, Cotagaita, Tacuarí y Paraguarí son las únicas que lo hizo con sistema regimental, después tenés la campaña del ejército de los Andes, la guerra contra el imperio brasileño, la guerra de la triple alianza, las propias guerras civiles, las campañas contra el indio, incluyendo la famosa campaña del desierto, los combates contra la flota anglofrancesa, todas llevadas adelante por batallones, tanto de línea como de guardias nacionales, el propio 29 de mayo de 1810, cuando nace el EA, todas las unidades elevadas a regimientos estaban formadas por tres batallones, casi 1.150 hombres cada uno, recuerdo en el tópico haber puesto el número exacto y los nombres de los primeros oficiales, escritos en el excelente libro de la historia del RI 1 Patricios. Hoy, 2025, tomaría el designio batallón para infantería y caballería (de tanques) por una cuestión neta de practicidad, primordialmente cuando se hacen ejercicios con otros países, y además para blanquear lo que verdaderamente son por la cantidad de personal que los integra, mantenes número histórico como corresponde, nombre histórico como corresponde. Dejaría con designio regimental a las tres unidades decanas, Patricios, Granaderos y Artilleros de Iriarte...
Osea que nuestros RCTan no le falta 1 Escuadrón sino 7 al menos
 
Esto no es así, la infantería argentina combatió en toda guerra que tuvo en el siglo 19 con el designio de batallón, creo que Suipacha, Cotagaita, Tacuarí y Paraguarí son las únicas que lo hizo con sistema regimental, después tenés la campaña del ejército de los Andes, la guerra contra el imperio brasileño, la guerra de la triple alianza, las propias guerras civiles, las campañas contra el indio, incluyendo la famosa campaña del desierto, los combates contra la flota anglofrancesa, todas llevadas adelante por batallones, tanto de línea como de guardias nacionales, el propio 29 de mayo de 1810, cuando nace el EA, todas las unidades elevadas a regimientos estaban formadas por tres batallones, casi 1.150 hombres cada uno, recuerdo en el tópico haber puesto el número exacto y los nombres de los primeros oficiales, escritos en el excelente libro de la historia del RI 1 Patricios.
En el sistema regimental la unidad que se despliega son los batallones como ya dije, por eso en las crónicas de las guerras del siglo XIX aparecen batallones integrando los ejércitos expedicionarios. Que existan batallones no desmiente que el modelo al que se apuntaba fuera regimental con batallones que surgen de Regimientos.

Pero al ser ejércitos organizados sobre la marcha literalmente, en muchos casos se formaron batallones de reclutas que no tenían adscripción regimental ni conocían cuartel alguno más que el campamento.

No obstante cuando se podía se volvía a los batallones existentes en Regimientos porque era la estructura dominante heredada de España.

El núcleo militar del virreinato era el Regimiento Fijo de Buenos Aires que estaba constituido por batallones de infantería y el Regimiento de Dragones compuesto por escuadrones integrados a su vez por compañías tal como ocurre hoy con la caballería de países anglosajones.

En 1810 cuando Mariano Moreno quiere darle organización eleva los batallones de los cuerpos de milicias (que al ser milicias no se consideraban ejército permanente ni profesional) a Regimientos en la proclama que el Ejército Argentino toma como acta de nacimiento, porque el modelo era ése.

Pero el Regimiento en el sistema regimental tiene su función para la época de paz en el adiestramiento y la administración de recursos, en época de guerra se hace lo que se puede.

Y el siglo XIX fue bastante anárquico y belicoso.
 
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