Conflicto entre Israel e Iran

[Iconoclasta]

https://twitter.com/i/web/status/1937847652424491101

Si esto se materializa en un video del Mossad dentro de las instalaciones, es una locura otro nivel.

 

[Tangomadryn]

cuanto mas dicen que ¨aniquilaron¨, ¨destruyeron¨ , ¨arrasaron¨ y un largo etc de términos rimbombantes, mas dudo que hayan alcanzado el objetivo buscado.-

 

[tanoarg]

cuanto mas dicen que ¨aniquilaron¨, ¨destruyeron¨ , ¨arrasaron¨ y un largo etc de términos rimbombantes, mas dudo que hayan alcanzado el objetivo buscado.-

nunca se va a saber realmente la destruccion o no de dicho lugar...y mas aun, hoy con la inteligencia artificial, que estoy bastante seguro que aquella que esta en manos del poder politicomilitar de las grandes potencias tecnologicas, sera un poquito mejor que la que hoy vemos en el mercado civil.
lo que se vea o se muestre...no sera garantia de nada.

 

[nemesis13]

 

[Finback]

Señores iranies, si su honra está mancillada con esta afrenta, les puedo dar la dirección de un sujeto argentino, bastante pintoresco, que participa en este foro, para que puedan vengarse.
Aunque no soy nadie para darles ideas, y ustedes son los expertos, creo que una tortura a los "Pulp Fiction" sería lo más adecuado, este sujeto hasta podría disfrutarlo.

En otras materias, @Finback ¿cómo va todo por tu barrio, nada de polis cierto?

Ya me fui con paradero desconocido

 

[Almeria]

En línea generales no coincido, pero tampoco veo tu análisis tan alejado.

Pero Irán no estaba contra las cuerdas. Le quedaban misiles para poner a Israel patas arriba. Le faltaba dejar sin luz a todo el país, cosa relativamente accesible (ya lo hizo creo que en la última oleada no sé si en el sur), le faltó transitar por la bomba nuclear que posee Irán respecto a Israel: Dimona. Bombardear masivamente Dimona es como tener un arma nuclear sin tenerla. Barata. Con días Haifa y Tel Aviv hubiesen vivido una situación dantesca (ya la prensa israelí constató el nivel de agobio que se vivió con la destrucción de edificios y ataques a instituciones y baterías antiaéres en medio de la ciudad).

También iba a sufrir ataques duros. Obvio. Pero de eso se trata la guerra. De la capacidad de aguante que tenía cada país. La de Israel la hemos presenciado en directo. Un mes máximo, siendo generosos. Trump paró en 12 días. Por ahí va la cosa.

Trump no salió al rescate de los países árabes. Salió al rescate de USA y, de paso, de Israel.

No hay caridad en todo eso. Solo intereses.

A mi juicio el factor que desequilibra el conflicto es la facilidad con la que Israel anulo la defensa antiaerea

Sin la eliminacion sistematica de las lanzaderas Iran habria podido lanzar salvas de misiles constantes y no decrecientes

En cambio la dinámica que llevaban era de suicidio progresivo Y por eso pidieron tiempo muerto

 

[Almeria]

No debes tergiversar la historia inmediata. La película en Occidente era que Israel y su poderío acabarían con Irán, que era más bien medieval.

El comienzo con el asesinato de la cúpula militar y de los científicos, presagiaba una caída del régimen iraní. Pero tardó un par de días en recuperarse y estar a tono.

Ahí fue cuando el mando israelí comenzó a ponerse nervioso. Una campaña prolongada ni la esperaban ni la soñaban. Un golpe espectacular se hace para finiquitar, como los rusos al inicio. Si eso no va, se llama desastre. Los rusos, habilmente, recularon y se dijeron a sí mismos: "amigos, esto va de tiempo, mucho tiempo".

Israel ni ha tenido bajas ni perdidas estrategicas
Ha hecho lo que queria que era atacar el programa nuclear y el de misiles
Los rusos recularon sin alcanzar sus objetivos
La diferencia es evidente

 

[PatriotArg1987]

https://twitter.com/i/web/status/1937915735671771579

 

[Almeria]

Si esto se materializa en un video del Mossad dentro de las instalaciones, es una locura otro nivel.

Que dentro tuvieran camaras ocultas o pinchadas es muy probable

Pero no se si ayudaria al relato de que todos han ganado con la paz
En este sentido Israel hila mas fino que Trump y exponer las camaras implica perderlas y que el enemigo tome nota para protegerse a futuro

 

[nico22]

https://twitter.com/i/web/status/1937928592715096135

 

[CarlosFonseca]

Todo eso sería verdad si a) Irán hubiera demostrado que puede hacer puntería contra algo con sus p#dorreros misiles, tal como Israel lo demostró destruyendo limpiamente la central de Arak sin mayor aspaviento y con precisión quirúrgica b) si los israelíes fueran tan imbéciles como para entrar en el conflicto dejando a Dimona equipada con todo su material fisible. Sabemos ahora que Irán podría haberle tirado a la central con todo su arsenal misilístico sin pegarle ni por asomo, pero nunca hay que descartar las casualidades :)
Y si todo esto no fuera cierto (que por supuesto lo es) por cada cosa que según tu trasnochada teoría Irán no hizo, hay doscientas que Israel podría haber sacado de la manga tranquilamente, y no lo hizo. Los Jericho con cabeza de guerra nuclear, por ejemplo.
Lamento (bah, mentira) que tus jactanciosas predicciones de hace quince días se hayan ido a los caños, pero la realidad es lo que es y la retórica cura el ego, pero poco más.

Me has tocado mi pequeño ego geopolítico.

Pero creo que mis conclusiones previas a todo esta guerra ridícula, porque no se puede llamar de otra forma a todos esos "grandes éxitos" en 12 días, eran bastante acertadas.

Si tu espació aéreo es un coladero, si te obliga a mentir todo el rato a la ucraniana "tapando" desesperadamente todos los destrozos, no puedes decir que "has derrotado al enemigo". Y no puedes porque debes digerir tus propias proyecciones, que eran:

1. Acabar con el complejo nuclear iraní. Sobre esto las fuentes dicen: "se cambiaron unos muebles de sitio, pero poco más". Otras "Irán tardarán mil años en volver a enriquecer un gramo de uranio". Otra "las centrifugadoras están en Missouri, a buen recaudo", "solo dañaron las entradas y salidas", ...

O sea, "mucho ruido" y poca chicha. Todo eso fue una escenificación. Algo para la galería mediática. Para destruir eso hay que ir allí personalmente con un ejército y ocupar el país.

2. Cambiar el régimen iraní. Incluso algunos osados predicen "luchas internas" que acabarán con el régimen desde dentro. Hostia, si es así, con un par de misiles ya bastaban, si tan "delicada" era la situación interna de Irán.

No hubo ni habrá cambio de régimen como resultado de unos ataques aéreos "buenísimos" pero insuficientes para conseguir tus anunciados objetivos. Se llama fracaso. En caso contrario, deberías haber dicho "vamos a bombardear un tanto a Irán, a ver qué pasa". Eso hubiese sido más ajustado a la realidad.

Pero amigos, el hecho que cese una guerra siempre es algo a celebrar, para las poblaciones de los países en conflicto. La destrucción y muerte no es un camino razonable. A ver si Israel toma nota para Gaza y deja de matar a tanta gente. Saldrá ganando.

 

[Almeria]

https://twitter.com/i/web/status/1937915735671771579

¿Es el enemigo? GRANDE GILA #humor #divertido

Recordamos a este gran humorista que tan buenos ratos nos ha hecho pasar.

www.youtube.com

 

[Millius]

Pero creo que mis conclusiones previas a todo esta guerra ridícula, porque no se puede llamar de otra forma a todos esos "grandes éxitos" en 12 días, eran bastante acertadas.

Debe ser que son de tu agrado las "operaciones militares especiales" siempre que duren un mínimo de tres o cuatro años. Ahí sí, es asunto de genios militares.
En fin...

 

[Janic997]

Debe ser que son de tu agrado las "operaciones militares especiales" siempre que duren un mínimo de tres o cuatro años. Ahí sí, es asunto de genios militares.
En fin...

¿Cuánto duró la guerra de Afganistán contra unos tipos con chancletas solamente? ¿quién salió corriendo al igual que en Vietnam? ¿Quién tuvo el deshonroso honor de lanzar las primeras bombas atómicas contra ciudades, porque les daba terror perder entre 300.000 y 500.000 de sus soldados si lo hacían combatiendo de manera convencional para intentar invadir Japón?.
El ridículo que han hecho ahora con su bombardeo "de otro mundo" a Irán festejando como si fuera la batalla decisiva, es sólo un capítulo más de sus gloriosas victorias estilo Vietnam, Afganistán, Irak, etc.
Ahora viene el Nobel de la Paz para el "estadista" que salvó al mundo de la IIIGM, posiblemente también una película y un libro, y más merchandising.

 

[Almeria]

‘The Iranians Did Everything Wrong’: Gen. Avivi Details Iran’s Strategic Errors

Speaking shortly before the Israel-Iran ceasefire was announced, Gen. Amir Avivi of the Israel Defense and Security Forum laid out the series of errors that ...

t.co

https://twitter.com/i/web/status/1937912518795792462

 

[Millius]

¿Cuánto duró la guerra de Afganistán contra unos tipos con chancletas solamente?

¿Cuál? ¿La de la URSS o la de EEUU?

 

[nemesis13]

Buenas tardes!

Por qué Irán dejará de vender petróleo a China si cae el régimen terrorista? No entendí eso.

Tengo entendido que Irán vende a China a mejor precio, por no acatar las sanciones occidentales. En todo caso, si Irán recompone su relación con occidente, habrá más compradores para su petróleo y eventualmente a China tendrá que venderle a precio de mercado.

Saludos

Hola Macielitus.
Y que te hace pensar que al Nuevo Gobierno Iraní ( en caso de que caiga el Régimen Actual), se le "Permita" vender Petróleo y Gas a China ???
No olvidemos que en caso de un Cambio de REGIMEN en Irán, los USA querrán un Nuevo Gobierno Pro USA.
Y con un Gobierno Pro USA en Irán, los Chinos NO tienen NINGUNA GARANTIA que el Petróleo SIGA FLUYENDO.

Y eso, los Chinos no lo pueden permitir.
Lo cual Obligaría a China, a tomar una Postura Mucho mas ACTIVA en términos Geopolíticos.

Saludos

 

[jedi-knigth]

¿Cuál? ¿La de la URSS o la de EEUU?

La de las URSS o la de la OTAN y aliados dirás.

https://twitter.com/i/web/status/1937847652424491101

Fordow estaba bajo vigilancia de la IAEA, si IRAN no se va a retirar del tratado de no proliferación nuclear tiene que autorizar la visita de los inspectores que estuvieron en Iran todos estos días, tal vez Trump se refiere a eso y no necesariamente tienen que ser soldados o espías Israelíes.

 

[SUE 3-A-202]

convengamos que escabar a 80 metros de profundidad y generar (a esa profundidad) una gran base desarrollo nuclear...tendra su alto (altisimo) costo.
no creo que haya salido 500 billlones de dolares (segun valoracion yankie de dolar)...especialmente en un pais sancionado desde hace decadas y con una economia mala como la irani....pero, mas de 20 mil millones pienso que estara.

es muy de capitalismo occidental valorar todo en "millones de dólares" como si Irán podría ir a comprar una base subterránea de desarrollo nuclear al mercado.
el costo en este caso se tendría que medir por tiempo y posibilidad.
a Irán seguramente le costó bastante tiempo hacer esa instalación a 80mts dentro de una montaña... pero eso no quita que no tenga otras instalaciones similares en otros lugares con sistemas similares.. cuantas ? ahí entra la "posibilidad" por que habrá que ver que acceso tienen los Iraníes a los equipos especializados para tal tarea y , principalmente, la gente idónea que pueda trabajar en eso lugares , científicos, ingenieros, etc.
no es un rubro en que sobre gente especializada y en general esa gente siempre suele estar vigilada, por propios y extraños.

yo creo que el mejor golpe al desarrollo nuclear Iraní no estuvo en el ataque a las instalaciones sinó en la caza de los especialistas nucleares que el Mossad se cobró... eso sin dudas tuvo mucho mayor efecto que cualquier daño a cualquier instalación.

 

[Sebastian]

Rusia no es superpotencia mundial no porque el imperialista Putin no quiera si no porque el pais no puede y no da mas de si,es mas quitando su armamento nuclear en Europa se le toma casi a broma ya no da miedo y no tiene ningun tipo de prestigio en esta operacion especial de tres dias se han visto las limitaciones del pais.

Para si han repetido que es una amenaza y que después de Ucrania llegan los bálticos, Polonia etc etc..

Siempre digo, tienen que decidirse y el relato que sea uno solo.