Jorge II
Serpiente Negra.
Con esa idea entonces está bien la propuesta de crear la Fuerza de Defensa Argentina, estilo IDF.
Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa
- Tema iniciado KAISERDOGO
- Fecha de inicio
fanatikorn
Colaborador
Definitivamente no toman conciencia de la realidad que vive el 80% del personal militar, o personal civil de las FFAA.
Mi señora es personal civil con casi 15 de antigüedad, su sueldo bruto es de $480.000, casi $60.000 de descuentos.
Los SSVV de peddo llegan a los $500.000 acá en CABA, pero el jefe se enoja cuando le van con la solicitud de baja porque van a entrar a trabajar en una empresa de seguridad. Trabajan el doble, cierto, pero ganan casi $400.000 más, los pibes no lo piensan.
Los cuadros jóvenes viven averiguando para anotarse en la Policía de la ciudad.
Pero el jefe se enoja y los llama traidores y cobardes.
No será que eso debería plantearlo para arriba? En lugar de decírselo a un pibe que sólo quiere ponerle un poco de carne y salsa al plato de fideos blancos que le dan a su familia?
Creo que están (siguen en realidad), errando el rumbo.
Perdón por el OT.
Muchos de esos jefes se van a penas les aparece una oferta similar!
Saben, todos saben, pero no les importa. Edito para aclarar: en realidad debería haber citado el posteo #81.842 de Fanatikorn.
Última edición:
nico22
Colaborador
Hay dos temas críticos que el Gobierno Nacional está ignorando olímpicamente en lo referente a las Fuerzas Armadas y son los salarios de miseria y el vergonzoso estado de la obra social IOSFA.
Es verdad que esto no es exclusivo de las FF.AA y que el gobierno en general ha estado ofreciendo aumentos salariales miserables y que parecen una burla a todo el personal que depende de la Administración Pública Nacional, pero en el caso de las Fuerzas Armadas esto se agrava todavía más porque sus integrantes siquiera pueden reclamar al respecto y solo les queda padecer en silencio o (como están haciendo muchos) abandonar las fuerzas y buscar otras alternativas.
Antes de la previsible chicana es necesario decir que no podes ir a un supermercado y pagar "con amor a la Patria" o comprar medicación con "honor", las exigencias legítimas al personal deberían de partir de una base de bienestar material y esto es algo que no pueden seguir ignorando ni el Ministro de Defensa ni los mandos militares.
Es obsceno que tengamos diputados y senadores impresentables que no podrían aprobar ni un examen de escuela secundaria cobrando ocho o nueve millones de pesos y a gente a la cual se le exige incluso dar su vida si la situación así lo requiriera teniendo que elegir entre comer fideos con salsa la mitad del mes o pagar la medicación o los tratamientos que la escoria de obra social que tienen no cubre o se los aprueba cuando se le da la gana.
Entiendo que los periodistas militantes que usualmente lo entrevistan no se lo van a preguntar, pero sería interesante que el Ministro Luis Petri explique que se va a hacer para sacar adelante al personal que ahora mismo se encuentra bajo la línea de pobreza o por qué mientras demostró mano firme con distintos escándalos de presunta corrupción dentro de las FF.AA (lo cual es correcto obviamente) no tiene esa misma actitud y determinación para investigar qué está ocurriendo con IOSFA y con las personas a cargo de la dirección de la misma que me parece deberían dar como mínimo varias explicaciones.
En fin, lo material es muy importante, pero sin gente las Fuerzas Armadas directamente no pueden existir así de sencillo y no se puede seguir maltratando y ninguneando al que debería de ser el capital más importante de las mismas.
www.facebook.com
Es verdad que esto no es exclusivo de las FF.AA y que el gobierno en general ha estado ofreciendo aumentos salariales miserables y que parecen una burla a todo el personal que depende de la Administración Pública Nacional, pero en el caso de las Fuerzas Armadas esto se agrava todavía más porque sus integrantes siquiera pueden reclamar al respecto y solo les queda padecer en silencio o (como están haciendo muchos) abandonar las fuerzas y buscar otras alternativas.
Antes de la previsible chicana es necesario decir que no podes ir a un supermercado y pagar "con amor a la Patria" o comprar medicación con "honor", las exigencias legítimas al personal deberían de partir de una base de bienestar material y esto es algo que no pueden seguir ignorando ni el Ministro de Defensa ni los mandos militares.
Es obsceno que tengamos diputados y senadores impresentables que no podrían aprobar ni un examen de escuela secundaria cobrando ocho o nueve millones de pesos y a gente a la cual se le exige incluso dar su vida si la situación así lo requiriera teniendo que elegir entre comer fideos con salsa la mitad del mes o pagar la medicación o los tratamientos que la escoria de obra social que tienen no cubre o se los aprueba cuando se le da la gana.
Entiendo que los periodistas militantes que usualmente lo entrevistan no se lo van a preguntar, pero sería interesante que el Ministro Luis Petri explique que se va a hacer para sacar adelante al personal que ahora mismo se encuentra bajo la línea de pobreza o por qué mientras demostró mano firme con distintos escándalos de presunta corrupción dentro de las FF.AA (lo cual es correcto obviamente) no tiene esa misma actitud y determinación para investigar qué está ocurriendo con IOSFA y con las personas a cargo de la dirección de la misma que me parece deberían dar como mínimo varias explicaciones.
En fin, lo material es muy importante, pero sin gente las Fuerzas Armadas directamente no pueden existir así de sencillo y no se puede seguir maltratando y ninguneando al que debería de ser el capital más importante de las mismas.
Fuerzas de Defensa Argentinas
Hay dos temas críticos que el Gobierno Nacional está ignorando olímpicamente en lo referente a las Fuerzas Armadas y son los salarios de miseria y el vergonzoso estado de la obra social IOSFA. Es...
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Del 7, entre cuadros modernos y tropa pidieron la baja casi 30 efectivos en lo que va del año.
Ojo con los anuncios pomposos ministeriales que la gente necesita bienestar en su vida.
Por eso nunca guardo el libro de putead@s.
Muy buen articulo. Ojala mejore IOSFA. En epocas pasadas funcionaban mejor las 3 obras sociales por separado de cada fuerza, EA, ARA y FAAHay dos temas críticos que el Gobierno Nacional está ignorando olímpicamente en lo referente a las Fuerzas Armadas y son los salarios de miseria y el vergonzoso estado de la obra social IOSFA.
Es verdad que esto no es exclusivo de las FF.AA y que el gobierno en general ha estado ofreciendo aumentos salariales miserables y que parecen una burla a todo el personal que depende de la Administración Pública Nacional, pero en el caso de las Fuerzas Armadas esto se agrava todavía más porque sus integrantes siquiera pueden reclamar al respecto y solo les queda padecer en silencio o (como están haciendo muchos) abandonar las fuerzas y buscar otras alternativas.
Antes de la previsible chicana es necesario decir que no podes ir a un supermercado y pagar "con amor a la Patria" o comprar medicación con "honor", las exigencias legítimas al personal deberían de partir de una base de bienestar material y esto es algo que no pueden seguir ignorando ni el Ministro de Defensa ni los mandos militares.
Es obsceno que tengamos diputados y senadores impresentables que no podrían aprobar ni un examen de escuela secundaria cobrando ocho o nueve millones de pesos y a gente a la cual se le exige incluso dar su vida si la situación así lo requiriera teniendo que elegir entre comer fideos con salsa la mitad del mes o pagar la medicación o los tratamientos que la escoria de obra social que tienen no cubre o se los aprueba cuando se le da la gana.
Entiendo que los periodistas militantes que usualmente lo entrevistan no se lo van a preguntar, pero sería interesante que el Ministro Luis Petri explique que se va a hacer para sacar adelante al personal que ahora mismo se encuentra bajo la línea de pobreza o por qué mientras demostró mano firme con distintos escándalos de presunta corrupción dentro de las FF.AA (lo cual es correcto obviamente) no tiene esa misma actitud y determinación para investigar qué está ocurriendo con IOSFA y con las personas a cargo de la dirección de la misma que me parece deberían dar como mínimo varias explicaciones.
En fin, lo material es muy importante, pero sin gente las Fuerzas Armadas directamente no pueden existir así de sencillo y no se puede seguir maltratando y ninguneando al que debería de ser el capital más importante de las mismas.
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Hay dos temas críticos que el Gobierno Nacional está ignorando olímpicamente en lo referente a las Fuerzas Armadas y son los salarios de miseria y el vergonzoso estado de la obra social IOSFA. Es...
fanatikorn
Colaborador
La diferencia es que muchos de esos oficiales jefes o superiores se terminan acomodando en alguna oficina de IOSFA del interior (cobran otro sueldo), o en alguna empresa de seguridad pero en un puesto mediano/alto.
En cambio los suboficiales cuando se retiran terminan trabajando en alguna empresa de seguridad como encargado de personal (ésto escrito sin desmerecer el trabajo que realizan, no quiero que se malentienda).
Seguro que hay gente que consigue un trabajo muy bien remunerado, pero son los menos.
Y desde mi punto de vista, no es justo que un militar después de 35 años de servicio, que se debería retirar y disfrutar del descanso, tenga que seguir trabajando porque lo que cobra sigue sin alcanzarle.
fanatikorn
Colaborador
En el caso del IOSE, tuve la buena fortuna de no tener hospitales militares cerca, así que la atención era en cualquier sanatorio o clínico de Sta Rosa (LP).
Hoy en día ya ni eso tienen allá.
Todo tienen que pagar, aparte de pagar obligado, que no es tan barato tampoco.
Yo tuve IOSE era muy buena
Creo que antes de empezar a pensar en fusionar estructuras dentro de las FFAA, que al fin y al cabo el ahorro va a ser marginal, ya que el 80-90% del presupuesto se va en salarios (pauperrimos encima), podrian ir viendo si no deberían fusionar las distintas fuerzas de seguridad federales, ahi si tenes estructuras superpuestas al pedo (Gendarmería, Prefectura, PSA, PFA) herencia de una época en que cada FFAA tenia un equivalente de seguridad, a lo que hay que suma la PFA, hoy reducida en contenido y lógica por la existencia de la Policía de la Ciudad.
Ojo, no niego que dentro de las FFAA hay cosas que optimizar, una sería la creación de una agencia de adquisiciones o logística única, dentro de la órbita del EMC, que centralice las compras y uniforme las mismas, al estilo de muchos países OTAN, los nórdicos en particular.
Antes de reducir estructuras en las fuerzas que el Ministerio de Defensa dé el ejemplo y se mire al espejo.
mapadelestado.jefatura.gob.ar
¿Hace falta una Subsecretaría de ciberdefensa? Acaso no hay ya una coordinación del tema en el EMC?
¿Debe el ministerio de defensa tener una Subsecretaría de Defensa Civil existiendo ahora un comando conjunto de protección civil, y además una agencia federal de emergencias en otro ministerio?
¿Es necesaria una Secretaria de Investigación Política Industrial y Producción para la defensa para fabricar medio remolcador de puertos y un prototipo de avión al año? Tan potente es nuestro complejo industrial para la defensa que necesita un funcionario con la misma jerarquía que el secretario a cargo de toda la política industrial y de comercio exterior del país?
¿Cómo puede ser que a medida queel presupuesto de defensa se achica la estructura de control se agranda?
Hace 100 años el presupuesto de defensa llegaba a ser el 20% del presupuesto total del Estado nacional y se las arreglan con una sola Subsecretaría para todo el ministerio.
Mapa del Estado
Portal Mapa del Estado. Sitio oficial que brinda información sobre la estructura organizativa de la Administración Pública Nacional centralizada y descentralizada.
mapadelestado.jefatura.gob.ar
¿Debe el ministerio de defensa tener una Subsecretaría de Defensa Civil existiendo ahora un comando conjunto de protección civil, y además una agencia federal de emergencias en otro ministerio?
¿Es necesaria una Secretaria de Investigación Política Industrial y Producción para la defensa para fabricar medio remolcador de puertos y un prototipo de avión al año? Tan potente es nuestro complejo industrial para la defensa que necesita un funcionario con la misma jerarquía que el secretario a cargo de toda la política industrial y de comercio exterior del país?
¿Cómo puede ser que a medida queel presupuesto de defensa se achica la estructura de control se agranda?
Hace 100 años el presupuesto de defensa llegaba a ser el 20% del presupuesto total del Estado nacional y se las arreglan con una sola Subsecretaría para todo el ministerio.
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nico22
Colaborador
Ministerio de Defensa
@MinDefensa_Ar
·
2min
En el imponente Cerro Tronador en Bariloche, nuestras Fuerzas Armadas enfrentaron la Etapa Hielo del Curso Avanzado de Montaña Estival de la Escuela Militar de Montaña. Un intenso entrenamiento en técnicas especializadas como marcha sobre glaciar, escalada en hielo como primero de cordada y autodetención. Formarse en la altura. Resistir el frío. Superarse para servir a la Patria.
Disculpen el comentario por OT, pero que puede decir la diputada Propato la mujer de Berni, lo que le dice Berni!! Es una chorr-, quería ser intendente de mi ciudad Zárate, por suerte no gano!!! Lo que gasto en campaña política, en asados y regalos (heladeras, LCD, cocinas y un largo etc no se imaginan y todo salía del pami que ella y su cuñada manejaban). Ah otra cosa, me olvidaba habría que averiguar quién pago la obra de pavimento hacia su campito en Lima!!!!
Es una impresentable, lo único que quieren es mantener su lugar en el estado y seguir currando
Además no es ZARATEÑA
La novedad de lo que contas,cual sería??
Por que hasta donde sé, la sangría en el personal militar, viene desde hace décadas, acentuado esto, en los gobiernos KKs, donde poca gente, se quejaba de esto.Y encima, se la pasaban fo.rrendo al militar.
Hay dos temas críticos que el Gobierno Nacional está ignorando olímpicamente en lo referente a las Fuerzas Armadas y son los salarios de miseria y el vergonzoso estado de la obra social IOSFA.
Es verdad que esto no es exclusivo de las FF.AA y que el gobierno en general ha estado ofreciendo aumentos salariales miserables y que parecen una burla a todo el personal que depende de la Administración Pública Nacional, pero en el caso de las Fuerzas Armadas esto se agrava todavía más porque sus integrantes siquiera pueden reclamar al respecto y solo les queda padecer en silencio o (como están haciendo muchos) abandonar las fuerzas y buscar otras alternativas.
Antes de la previsible chicana es necesario decir que no podes ir a un supermercado y pagar "con amor a la Patria" o comprar medicación con "honor", las exigencias legítimas al personal deberían de partir de una base de bienestar material y esto es algo que no pueden seguir ignorando ni el Ministro de Defensa ni los mandos militares.
Es obsceno que tengamos diputados y senadores impresentables que no podrían aprobar ni un examen de escuela secundaria cobrando ocho o nueve millones de pesos y a gente a la cual se le exige incluso dar su vida si la situación así lo requiriera teniendo que elegir entre comer fideos con salsa la mitad del mes o pagar la medicación o los tratamientos que la escoria de obra social que tienen no cubre o se los aprueba cuando se le da la gana.
Entiendo que los periodistas militantes que usualmente lo entrevistan no se lo van a preguntar, pero sería interesante que el Ministro Luis Petri explique que se va a hacer para sacar adelante al personal que ahora mismo se encuentra bajo la línea de pobreza o por qué mientras demostró mano firme con distintos escándalos de presunta corrupción dentro de las FF.AA (lo cual es correcto obviamente) no tiene esa misma actitud y determinación para investigar qué está ocurriendo con IOSFA y con las personas a cargo de la dirección de la misma que me parece deberían dar como mínimo varias explicaciones.
En fin, lo material es muy importante, pero sin gente las Fuerzas Armadas directamente no pueden existir así de sencillo y no se puede seguir maltratando y ninguneando al que debería de ser el capital más importante de las mismas.
Fuerzas de Defensa Argentinas
Hay dos temas críticos que el Gobierno Nacional está ignorando olímpicamente en lo referente a las Fuerzas Armadas y son los salarios de miseria y el vergonzoso estado de la obra social IOSFA. Es...
Pregunto, todo esto que nombran, es nuevo, o viene de arrastre?
nico22
Colaborador
Michelun, todos saben que viene de arrastre quizás ahora se siente mucho más debido a que hubo un ajuste terrible en el pais y encima no hubo equiparación con las FFSS.
Me parece que el tema salarial se agravó en los últimos 24 meses, por el salto inflacionario 2023-2024, y los salarios estatales todos quedaron mucho peor en relación al costo de vida, los salarios privados se acomodaron un poco mejor, y así se amplió mucho la brecha.
Nadie entra a las FFAA para darse la gran vida pero una cosa es vivir apretado y otra cosa es no poder darle a la familia el nivel de vida mínimamente digno, cuando tienen alternativas mejores a mano en el sector privado.
Fíjense que se van para emplearse de vigiladores, que nunca fueron puestos bien pagos ni lo deben ser ahora, pero es tal la asimetría actual, que resulta más conveniente.
Nadie entra a las FFAA para darse la gran vida pero una cosa es vivir apretado y otra cosa es no poder darle a la familia el nivel de vida mínimamente digno, cuando tienen alternativas mejores a mano en el sector privado.
Fíjense que se van para emplearse de vigiladores, que nunca fueron puestos bien pagos ni lo deben ser ahora, pero es tal la asimetría actual, que resulta más conveniente.
Jorge II
Serpiente Negra.
Creo que pararse de manos exigiendo de frente al actual gobierno todo lo que no se le exigió a la gestión anterior por miedo en lo personal es un desproposito. Ahora bien, en Capital Federal IOSFA aunque sea funciona, pero los sueldos no alcanzan, son los salarios más bajos del estado, Además se pierde eficacia en el adiestramiento ya que los efectivos aparte de cumplir actividades en cada fuerza trabajan afuera principalmente en las aplicaciones que aun alquilando el auto triplican el sueldo trabajando a media maquina y eso no debería ser asi.
También estoy convencido que si el actual gobierno se va y viene otra vez el kirchnerismo/Larreta/radicales las FFAA desaparecen como tal y se convierte en una Fuerza de apoyo social porque estamos en una zona de paz.
También estoy convencido que si el actual gobierno se va y viene otra vez el kirchnerismo/Larreta/radicales las FFAA desaparecen como tal y se convierte en una Fuerza de apoyo social porque estamos en una zona de paz.
