Lindos chiches rusos

Hay un tema más complejo.

EL K1 es igual de efectivo contra HEAT que el "ERA liviano" (ni siquiera tiene un nombre copado). El ERA liviano usa un elemento explosivo nuevo (4S24) que da el mismo resultado pero con 1/4 de la potencia explosiva. Por ser tan "suave", puede montarse sin problemas en BMPs y otros vehículos livianos que de usar K1 sufrirían daños considerables.

Ahora, los módulos de blindaje lateral y trasero que estamos viendo en muchos MBTs parecen ser los mismo que del "ERA liviano" pero en realidad el elemento explosivo que tienen es el 4S20, el mismo del K1. Al mismo tiempo, los mismos bloques de ERA no los estamos viendo en BMPs u otros blindados livianos.

Qué quiere decir esto? Que el 4S24 no está en producción. Si lo estuviera, entonces veríamos ERA en BMPs, que obvio que la necesitan.

Otro tanto podría decirse sobre el Relikt. A muchos de los módulos en realidad se les está montando no el elemento explosivo correspondiente, el 4S23, sino el 4S22 del Kontakt V. En términos de eficacia contra las municiones que están usando los ucranianos no hace diferencia (el problema son los APFSDS de 120mm modernos que pueden "arruinar/interferir" en el funcionamiento del 4S22). Quizás haya un problema en la producción del 4S23 (como quizás pasa con el 4S24?) o quizás los rusos no quieren que el 4S23 caiga en manos de la OTAN, ya vimos varios T-90M y T-80BVM capturados.
es que estadísticamente a lo que se van a enfrentar es con toda probabilidad no será un APFSDS sino una carga HEAT.... quizá por eso eligen eso
 
Justo venía a postear que le metieron ERA kontak-1 a la parrilla trasera

bueno.... ahora podemos afirmar que le metieron ERA hasta en el culo!!
se están tomando MUY en serio el tema de las cargas HEAT como principal amenaza en los MBT's.

falta que hagan lo mismo en los VCI's... el problema en ese caso es el peso añadido que les va a restar mucha movilidad y hacerlos en relación muy pesados.... no se hasta que punto un BMP1/2 puede llevar mucho ERA sin resentir en demasía su movilidad ..
el BMP-3 en ese sentido está mucho mejor.
 
Cuál sería el kontak-1? Las dos cajitas en el medio de la cola? El resto parece blindaje liviano sandwich, similar a lo que tiene en los laterales (no ERA).

Saludos
las 2 cajitas como decís seguro son kontakt-1... ahora las láminas mas grandes posiblemente usen el mismo esquema y explosivos del K-1 pero en otro tamaño y empaquetado...
o bien simplemente son placas añadidas de algún compuesto laminado..

lo "interesante" del caso es que le han añadido protección de 360° cuando antes no la tenían... está claro que están identificando como una amenaza muy real la necesidad de proteger los tanques no sólo en el arco frontal sino desde todos lados...

protección "all around" a costa de mas peso y por consiguiente menor movilidad.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Cuál sería el kontak-1? Las dos cajitas en el medio de la cola? El resto parece blindaje liviano sandwich, similar a lo que tiene en los laterales (no ERA).

Saludos
las 2 cajitas como decís seguro son kontakt-1... ahora las láminas mas grandes posiblemente usen el mismo esquema y explosivos del K-1 pero en otro tamaño y empaquetado...
o bien simplemente son placas añadidas de algún compuesto laminado..

lo "interesante" del caso es que le han añadido protección de 360° cuando antes no la tenían... está claro que están identificando como una amenaza muy real la necesidad de proteger los tanques no sólo en el arco frontal sino desde todos lados...

protección "all around" a costa de mas peso y por consiguiente menor movilidad.
Para aclarar un poco. Las cajitas tienen laminas dentro. No son bloques enteros. Las placas grandes deberían tener laminas ERA dentro también. O sea son 2 placas de metal que dentro tienen una cubetera de "plastico" con las laminas ERA pegadas con resina dentro.



 
Para aclarar un poco. Las cajitas tienen laminas dentro. No son bloques enteros. Las placas grandes deberían tener laminas ERA dentro también. O sea son 2 placas de metal que dentro tienen una cubetera de "plastico" con las laminas ERA pegadas con resina dentro.




Las cajas son sin duda ERA.
Pero las placas que tiene el tanque alrededor de la batea (tapando parcialmente las ruedas, por ejemplo) son ERA?
Yo veo que son planchas de metal haciendo un sandwich a otras "placas" de caucho/plástico.

saludos
 
Las cajas son sin duda ERA.
Pero las placas que tiene el tanque alrededor de la batea (tapando parcialmente las ruedas, por ejemplo) son ERA?
Yo veo que son planchas de metal haciendo un sandwich a otras "placas" de caucho/plástico.

saludos
o puede que sean un ERA nuevo de otro modelo... por eso la pregunta...

conozco como se ven todos los kontakt... pero estas placas se ven muy distintas a todo.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Las cajas son sin duda ERA.
Pero las placas que tiene el tanque alrededor de la batea (tapando parcialmente las ruedas, por ejemplo) son ERA?
Yo veo que son planchas de metal haciendo un sandwich a otras "placas" de caucho/plástico.

saludos
El caucho/plástico son una grilla con el ERA dentro.
 
bueno.... ahora podemos afirmar que le metieron ERA hasta en el culo!!
se están tomando MUY en serio el tema de las cargas HEAT como principal amenaza en los MBT's.

falta que hagan lo mismo en los VCI's... el problema en ese caso es el peso añadido que les va a restar mucha movilidad y hacerlos en relación muy pesados.... no se hasta que punto un BMP1/2 puede llevar mucho ERA sin resentir en demasía su movilidad ..
el BMP-3 en ese sentido está mucho mejor.
En teoría para los BMP sería más conveniente usar rejas. El BMP-3 tiene un kit ERA dedicado que es el "cactus" que es más ligero y usa menos material explosivo. En teoría porque todavía no se vio en el frente, lo que si se vio es BMD-4 con rejas y en Kurganmash (o como se escriba) los lotes nuevos de BMP-3 con los apliques y tornillos de sujeción para equiparlos con rejas o ERA.
 

Roland55

Colaborador
En teoría para los BMP sería más conveniente usar rejas. El BMP-3 tiene un kit ERA dedicado que es el "cactus" que es más ligero y usa menos material explosivo. En teoría porque todavía no se vio en el frente, lo que si se vio es BMD-4 con rejas y en Kurganmash (o como se escriba) los lotes nuevos de BMP-3 con los apliques y tornillos de sujeción para equiparlos con rejas o ERA.
Los BMP viejos (1 y 2) no pueden llevar ERA, ya lo probaron y el blindaje no soporta la explosion. Mepa que el mismo tema lo tienen los BTR.
 
Los BMP viejos (1 y 2) no pueden llevar ERA, ya lo probaron y el blindaje no soporta la explosion. Mepa que el mismo tema lo tienen los BTR.
no estoy tan seguro que el problema sea específicamente que no se pueda... sino mas bien que no tiene mucho sentido..

el blindaje lateral de un BMP-1/2 es de no mas de 15mm.... para que un bloque ERA sirviera de algo tendría que tener la capacidad de al menos detener a un RPG-7.. la munición mas simple de éste (la PG-7V) tiene una capacidad de perforación de +270mm de blindaje... por lo tanto el bloque ERA instalado tendría que ser grande... eso incrementa el peso del conjunto y , además el soporte en el que éste tendría que ser colocado para que el ligero blindaje del vehículo no se viera afectado...
en resumen... se calculaba que una protección ERA completa incrementa 4500kg el pero sobre el vehículo lo que lo hace directamente impracticable...

de cualquier manera parece que igual lo han intentado tanto Rusos como otros por que hay varias imágenes que muestran BMP-2 con ladrillos que "parecen" ERA.... lo mas probable es que usen los ladrillos como protección NERA... osea... con lagún relleno no explosivo para darle cierta capacidad de protección adicional.

algunos ejemplos:



de cualquier manera los BMP-3 si que han llevado ERA o al menos si los ofreció con ERA.

 
Los BMP viejos (1 y 2) no pueden llevar ERA, ya lo probaron y el blindaje no soporta la explosion. Mepa que el mismo tema lo tienen los BTR.
Exacto, por eso se diseño un ERA específico para BMP que usaba menos explosivos. 4S34 o cactus. Mientras tanto deberían ir pensando en faldones o rejas pero se están tardando en implementarlo.
 
Exacto, por eso se diseño un ERA específico para BMP que usaba menos explosivos. 4S34 o cactus. Mientras tanto deberían ir pensando en faldones o rejas pero se están tardando en implementarlo.
El ERA específico para BMPs y vehículos ligeros lo llaman "ERA liviano". No se calentaron mucho con el nombre. Y el elemento reactivo tiene la designación 4S24 (tiene 1/4 de la potencia explosiva del 4S20 del K1).
 
Aparecieron nuevas imágenes del prototipo de T-80 con torreta Burlak, aparentemente el mismo ejemplar que ya habían salido las primeras fotos hace pocos años.





El APFSDS es uno especial para hacer pruebas de cargador automático. No obstante es bastante más largo que los usuales en el calibre, quizás sea indicativo de cómo pueda ser en realidad el Vacuum
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Aparecieron nuevas imágenes del prototipo de T-80 con torreta Burlak, aparentemente el mismo ejemplar que ya habían salido las primeras fotos hace pocos años.





El APFSDS es uno especial para hacer pruebas de cargador automático. No obstante es bastante más largo que los usuales en el calibre, quizás sea indicativo de cómo pueda ser en realidad el Vacuum
Solo veo 1 foto nuevo más o menos interesante.
 
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