No podes extrapolar la situacion argentina con la rusa (o cualquier otro pais),de por si es un error.Las sanciones tienen multiples objetivos. Obviamente, el ideal hubiera sido lograr que la guerra no empezara. Pero creo que nadie en su sano juicio haya pensado qeu Putin fuera a frenarse por eso.
Respecto a lo segundo, discrepo. El tiempo dira, lo lamentable es que los numeros de Rusia, me parecen menos confiables que los del INDEC del 2014, por lo tanto, nos va a costar saber realmente cuanto lo afectaron.
No termine de entender lo que quisiste decir, pero, temon!
Bueno... es algo logico en cualquier guerra creo no?
Es como decir: "donde hay campo, los ucranianos no resisten".
Cuando tus fuerzas no alcanzan para todo, priorizas.
Para Para para...
a mi me vendieron que esta era una "guerra defensiva", que era para liberar a los oprimidos... como es eso de "tomar las zonas mas ricas"?!
Opinion personal: Este conflicto no es por la supervivencia de Rusia. Jamas estuvo eso en juego. En todo caso, quiere seguir ocupando un lugar en el podio, que no puede sostener de otra forma.
Altisimo, como cualquier pais invadido, que tiene una guerra en su propio territorio.
Rusia lo abandono de gusto nomas... no le gustaba el clima dicen...
Vamos muchachos! lo abandono porque no podia sostenerlo debido a la presion y perdidas que tenian. Y las perdidas, no eran porque aparecieron tornados...
Como luego explico @Famsafe creo, no es unicamente un problema de vista, sino de toda una situacion posicional que solo te la da el estar en el lugar.
Si Rusia busca al responsable intelectual del desastre, lo unico bueno, es que va a ahorrar el combustible de los misiles.
Hacer un referendum en un pais invadido y controlado, me huela a sabotaje per se.
Toda la situacion que mencionan, me sono muy parecido a como algunos partidos politicos de Argentina, ganan elecciones continuamente en lugares donde su poblacion vive como el traste.
Saludos.
Hola Tanolo que pasa es que no veo crateres....raro...
Ocho millones de desplazados en su mayoría de las zonas en conflicto desacreditan esas maniobras.
De hecho Osetia del Sur acaba de suspender uno de esos referendum de anexión a Rusia programado para el mes que viene creo.
mmm, no estarias llamando "cobardes" a los que defendieron Puerto Argentino?No, me refería que los ucranianos saben resistir muy bien cuando hay muchos civiles de por medio, que dificulten las operaciones de ataque rusas. No quiero decir que se esconden detrás de civiles, pero hay demasiados testimonios de civiles que así lo atestiguan.
Atrincherarse en ciudades habitadas sin una evacuación general previo a los combates me parece un acto muy cobarde, digno de terroristas. Sea quien sea que lo haga. Mucho peor si se dificultan las evacuaciones para obligar a civiles a permanecer.
saludos
Bueno, voy a coincidir con vos en esta HeavyMetal,Y EE.UU nos salvó de las armas de destruccion "Masiva" de Irak, segun su propia vision claro. Por eso le digo, "Segun como se mire"
Osea, que pones a las invasiones de USA por las "armas de destruccion masiva" y a las invasiones Nazis de "liberacion", bajo el mismo paraguas que la invasion Rusia. Osea, que lo de "la liberacion" es simplemente, una excusa para invadir y anexar territorio.Si, los nazis "liberaron" muchas zonas de Europa al principio, supuestamente.
Otra vez... No entiendo... ambas cosas estan mal? o ambas cosas estan bien?OT,no es por nada pero me encontre con esta foto,un ejercito de ocupación occidental,no es por justificar nada lo de ahora,lo aclaro per uff...
no extrapole ni dije que fueran similares. Use un ejemplo para mostrar que mostrar un par de variables economicas no alcanzan para decir "las sanciones no sirvieron de nada".No podes extrapolar la situacion argentina con la rusa (o cualquier otro pais),de por si es un error.
Distintas culturas,distintos objetivos geopoliticos y distintos medios,uno tiene latigo y el otro la espalda pelada.
Y esos estados, porque se estaban "desmembrando"? porque Ucrania miraba a Occidente? Porque Rusia cree que mas propios, pasarian a Occidente, si estan tan felices con Rusia? O es que Rusia los quiere tener atados a ella, aunque ellos no quieran?Y discrepo,si esta en juego la supervivencia de Rusia,como Federación,si hubiera dejado que hagan lo que quieran con Ucrania,lo mismo vendria despues con las demas republicas federativas que tiene,no asi con sus oblast creo.
Se anticiparon los rusos,o se hartaron,pero desmembrar la federacion en pequeños estados puede haber sido un objetivo.
Ucrania puede no tener hoy dia, la suficiente fuerza para frenar el avance en el Este, pero no es lo mismo, la defensa de Kiev, donde las lineas de suministro Rusos estan mas estiradas, sus medios aereos y de artilleria no tenian el mismo alcance, y los riesgos de tener los equipos ahi, no son los mismos.Y no solo para perder poder militar,sino tambien por sus recursos,que se esta viendo que tienen mucha mas influencia en la economia global de lo que muchos pensaban.
Y sobre la retirada,tengo otra optica distinta a la tuya,si hubiera un avance ucraniano creeria que fue forzada,pero por medios,sean aereos o terrestres,el ejercito ucraniano no puede hacerlo,por eso creo firmemente que fue una retirada tactica.
Por las noticias que se pueden corroborar hasta ahora,lamentablemente puede ser chocante,pero los rusos los estan aplastando,con menos unidades y con la otan en contra.
Tanta presicion que no erraron ni un disparo (no se ve ni 1 crater en la tierra), y sin embargo, dejaron 1 galpon sin destruir?Trabajo de combate de aviones de ataque Su-25 y caimanes Ka-52
El ejército ruso destruyó una batería de obuses estadounidenses M777 de la brigada 406 de las Fuerzas Armadas de Ucrania en el pueblo de Zhovten (Zhovtenoe)
Artillería rusa destruyendo posiciones ucranianas
Hola Tano
Para este ataque se usaron drones kamikaze Kub-BLA (Cube UAV), estos bichos de Kalashnikov Concern pueden acelerar hasta 130 km/h. Tienen una duración de vuelo de hasta 30 minutos, con un alcance de unos 38 kilómetros con hasta tres kilogramos de carga útil.
La batería de lanzamiento permite lanzar hasta 15 de estos, parece que un par fallaron, les quedo un deposito intacto
drones kamikaze Kub-BLA
https://www.thedefensepost.com/2022/01/31/russia-kamikaze-drone-export/
Saludos
Ahi no se ve nada, de lo que describe como destruido. Solo naves destruidas..Como resultado de un ataque con misiles en la localidad de zhovtnevoe, la batería 406 de la brigada de artillería de las fuerzas armadas de Ucrania fue destruida. Las pérdidas fueron: 12 unidades de artillería M777 producidas por gran Bretaña, un almacén de municiones, así como el personal de la batería muerto - 90 y herido 51.
No es preocupante la situacion en EEUU con respecto al tema Ucrania? onda Biden anuncia que no van a mandar armas que puedan golpear suelo Ruso. Al ratito salen a aclarar que realmente no dijo eso (lo dijo clarisimo) y los HIMARs ya estan en camino a Ucrania....
Biden es el que da las ordenes con este tema? no lo parece realmente, quien es? Pelosi? Obama? Soros? realmente no lo se.
Sin mencionar que Rusia y Ucrania SON vecinos, incluso el M777 sirve, un HIMARS con alcance de 80KM golpeas todo Belgorod desde Kharkiv.... para poner un ejemplo.
Estás olvidando que en ese "Ucrania miraba a Occidente" están incluidas las perversiones del sistema democrático liberal (corrupción política, manipulación de la opinión pública, fraude, etc...), los golpes de estado blandos o duros orquestados por los servicios extranjeros, las presiones económicas mediante los prestamos y las deudas, y varios factores más que son intervenciones foráneas a veces difíciles de controlar para una potencia que como toda potencia defiende no sólo su territorio sino su área de influencia para garantizar su futuro como potencia, que nadie que lo sea quiere dejar de serlo y es lógico, vamos...!Y esos estados, porque se estaban "desmembrando"? porque Ucrania miraba a Occidente? Porque Rusia cree que mas propios, pasarian a Occidente, si estan tan felices con Rusia? O es que Rusia los quiere tener atados a ella, aunque ellos no quieran?
No es preocupante la situacion en EEUU con respecto al tema Ucrania? onda Biden anuncia que no van a mandar armas que puedan golpear suelo Ruso. Al ratito salen a aclarar que realmente no dijo eso (lo dijo clarisimo) y los HIMARs ya estan en camino a Ucrania....
Biden es el que da las ordenes con este tema? no lo parece realmente, quien es? Pelosi? Obama? Soros? realmente no lo se.
Sin mencionar que Rusia y Ucrania SON vecinos, incluso el M777 sirve, un HIMARS con alcance de 80KM golpeas todo Belgorod desde Kharkiv.... para poner un ejemplo.
Realmente, quien está dando las ordenes?
Pregúntale al que te lo haya vendido así.Para Para para...
a mi me vendieron que esta era una "guerra defensiva", que era para liberar a los oprimidos... como es eso de "tomar las zonas mas ricas"?!
Estas confundiendo los ex estados sovieticos,con los de la federacion rusa,que son a los que me refiero.Exactamente. Eso por un lado, que ya de por si, es una de las razones principales. por el otro tenes varios efectos:
1) Si ganara el "quedarse en Ucrania", que pasaria? Rusia se iria? y si no se va... que va a pasar con los que votaron a favor de que se vayan?
2) SI gana el "que se quede Rusia"; que pasara con los que votaron en contra?
y la lista de razones sigue.
3) Por mas veedores que haya, el referendum seria controlado por Rusia. Estamos cansados de ver elecciones robadas, a pesar de los veedores internacionales.
mmm, no estarias llamando "cobardes" a los que defendieron Puerto Argentino?
Ucrania esta defendiendo su pais. Las ciudades que defienden, son propias. A vos te parece que Ucrania puede hacer una evacuacion general de cada ciudad que es atacada?
Explicame que paises han hecho eso que pedis.
Como se defendio Rusia en la 2° guerra mundial? Mudo sus industrias por una conveniencia tecnica... a la gente tambien la mudo? vacio las ciudades? y el resto de los paises lo hicieron?
Bueno, voy a coincidir con vos en esta HeavyMetal,
sumando esta contestacion de @Grulla:
Osea, que pones a las invasiones de USA por las "armas de destruccion masiva" y a las invasiones Nazis de "liberacion", bajo el mismo paraguas que la invasion Rusia. Osea, que lo de "la liberacion" es simplemente, una excusa para invadir y anexar territorio.
Concuerdo perfectamente con vos.
Otra vez... No entiendo... ambas cosas estan mal? o ambas cosas estan bien?
no extrapole ni dije que fueran similares. Use un ejemplo para mostrar que mostrar un par de variables economicas no alcanzan para decir "las sanciones no sirvieron de nada".
De todas formas, la economia funciona masomenos igual en todos lados.
Y esos estados, porque se estaban "desmembrando"? porque Ucrania miraba a Occidente? Porque Rusia cree que mas propios, pasarian a Occidente, si estan tan felices con Rusia? O es que Rusia los quiere tener atados a ella, aunque ellos no quieran?
Ucrania puede no tener hoy dia, la suficiente fuerza para frenar el avance en el Este, pero no es lo mismo, la defensa de Kiev, donde las lineas de suministro Rusos estan mas estiradas, sus medios aereos y de artilleria no tenian el mismo alcance, y los riesgos de tener los equipos ahi, no son los mismos.
Te parece que si Rusia podria tomar Kiev, no lo hubiera hecho?
De donde sale que los Rusos tienen menos unidades?