Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA

Derruido

Colaborador
Tranquilamente podriamos decir hoy, que éste también es el avión que no fué.

 

Derruido

Colaborador
No solo Finlandia siguio ese camino, Suiza tambien... creo que los EF que tuvo Austria tambien eran solo AA (ademas por el tranche al que pertenecian).

Pero, hoy nadie tiene en su cabeza diseñar un avion tan caro que solo pueda usarse como intereceptor. De hecho, ya desde la epoca del Mirage III, los interceptores terminaron usandose para todo tipo de misiones.



Pero Derru... los F-15 hasta han hecho CAS en Afganistan... los F-22 tienen homologados SDB y JDAM.


Deben entender que hay configuraciones de vuelo segun misiones, ahi es donde pueden ver cierto tipo de aviones configurados para la mision, segun fases del conflicto. Israel tiene los F-35 preparados para configuraciones dia 1 y quieren mas F-15 por que necesitan aviones para los dias posteriores. Primero se disputa cierto control aereo (derribar/destruir en tierra aviones y armamento AA rivales).

Después de controlar los cielos, ............ tienen ésto. Pero la función principal fue la cobertura AA de los cielos. Para eso fue pensado en un principio. Pero de lejos es junto con el F14, uno de los aviones que marcaron la columna vertebral del poder aereo Yankee.
 
Derru, ya para Irak en el '91, los Strike Eagle volaban solos, sin los paquetes de diferentes modelos de aviones (con aviones para guerra electronica, supresion de defensa, cobertura aerea, ataque, etc) cuando aun habia aviacion y defensa antiaerea iraqui y bieeeeeeen adentro de territorio enemigo.

Asi que eso que volaban con cielos bajo control... no se... Israel uso los F-15 en los 80 para atacar una celula de la OLP en TUNEZ!!!!
 
Si nos venden los JF-17 pero no nos quieren vender los misiles antibuques, por mí es aceptable . Necesitamos aparatos modernos y si podemos equiparlo con "algo" decente para los demás roles sería una salto impresionante en las capacidades . . . lo de los misiles antibuque se puede ver más adelante.

Cordiales Saludos
 
Como lo tomaria el COAN que la FAA asumiese un rol para el que ni siquiera han practicado?

Salvo que se plantease que los JF-17 tambien llegasen al COAN a pesar de la llegada de los SEM.
 

Derruido

Colaborador
Los SEM más tarde o más temprano tienen que irse.. que mejor que reemplazarlo por un aparato que también esté en uso en la FAA para simplificar logística?
Guarda, que por más que se hayan gastado 12 millones de verdes. Si no ingresa más guita.......... con poda presupuestaria. Cuidado de que los SUE/SEM, no terminen nunca viendo la luz.

Besos
PD: Ya sé me van a decir se gastaron 12 palos y..... no lo van a desaprovechar. Sí, pero si no hay presupuesto para que las tripulaciones se re-califiquen, no hay guita para pagar las horas hombre necesarias para volverlos a la vida, y si sigue pasando el tiempo. Muchos repuestos que aún están embalados, probablemente queden vencidos.
 

me262

Colaborador
Los SEM más tarde o más temprano tienen que irse.. que mejor que reemplazarlo por un aparato que también esté en uso en la FAA para simplificar logística?
Estimado, si bien el FA-50 puede tener para nosotros un "gusto a poco" temporario, le reconozco a la FAA la gran visión de futuro en 3 ítems:
1- Acceso a nuevas tecnologías a bajo costo.
2- Posibilidad de generar un gran negocio que genere conocimientos y décadas de trabajo a FADEA y Pymes locales, con un producto de altísima calidad cómo es la industria coreana y su posible regionalización con la venta o asistencia de productos.
3- El manejo de su motor, corazón del avión y que es el mismo del gran sueño de la FAA y el COAN, el F-18 y si no puede ser, tiene plan B, el de nuestro gran socio Brasil, el Gripen, lo cuál ahorraría millones en logística y generaría otra posibilidad de asociación con Brasil por el mismo o partes del mismo.

Me detengo en el tema del motor, Samsung Techwing (la empresa de Samsung de defensa) cuando obtiene la licencia no sólo lo ensamblaba, empezó a fabricar partes del mismo, para ellos y para terceros, y fusionó su paquete accionario con la actual Hanwha Aerospace que hace unos meses compró a EDAC (EE.UU) una fabricante de partes de motor de GE y Pratt & Whitney, lo que la convierte en el socio número 1 a nivel mundial, de los principales fabricantes de turbinas del mundo.
En definitiva no es sólo una ensambladora.

Creo que el JF-17 en el COAN ni siquiera va a ser considerado.
La Armada siempre tuvo "paladar negro" para la tecnología y tampoco se ataría a tres países proveedores para sus partes (motor, aviónica y célula).
Creería que la misma va a dejar a que pase la tormenta (cómo lo ha hecho siempre) y esperar por algo de calidad superior.

Creo que el proyecto FA-50 es un gran proyecto.
No sólo para la FAA sino para el COAN, cómo avión de inducción a nuevas tecnologías, que haría 70-80% del trabajo, pero como "ayudante" de un hermano mayor y más musculoso con el cuál compartir motor y parte del armamento.
Cómo todo buen proyecto en nuestro amado país cuenta con una gran contra, nuestras recurrentes crisis políticas que si no es ya y ahora, fuimos...

Saludos.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Habria que probar.También podemos hacer algunos fierros que les den más miedo que los aviones y no se preocupen tanto si compramos SU-35 con BVR y Brahmos .Claro hay que bancarse la amenaza de todos, como hace el coreanito.Con la economia corremos al BRICS.Necesitamos un gobierno con h*evos , no lo veo en el futuro mediato.

Una gilada terrible esto último,lo que propone.
Acá,por mas gobierno con huevos, como dice usted,a los dos días de lo propuestos, los de adentro le prenden fuego la casa Rosada.
Ya no estamos en los 60/70.
 
Además los BRICS no son un bloque político, es un proyecto económico bastante endeble. Tiran para distintos lados, en caso de que "nos crezcan los huevos" (¿armas nucleares?), cada uno va a tirar para su lado, Brasil a EEUU, India está ahí entre EEUU y Rusia, China y Rusia pueden andar juntos, Sudáfrica tiene otras aspiraciones... no sirve para eso. Y de hecho, si te cortás solo y te ponés a desarrollar armamento nuclear, tampoco le va a gustar ni a China ni a Rusia.

Además, el país es tan inestable internamente que no tiene la capacidad de movilización político/social/económica para ponerse revisionista de esa manera.

Tener huevos es no ser un felpudo, apuntar (y definir bien) al interés nacional, saber jugar con todos sabiendo dónde estás parado y tus posibilidades. Y en lo último, estamos bastante mal.
 

Derruido

Colaborador
Además los BRICS no son un bloque político, es un proyecto económico bastante endeble. Tiran para distintos lados, en caso de que "nos crezcan los huevos" (¿armas nucleares?), cada uno va a tirar para su lado, Brasil a EEUU, India está ahí entre EEUU y Rusia, China y Rusia pueden andar juntos, Sudáfrica tiene otras aspiraciones... no sirve para eso. Y de hecho, si te cortás solo y te ponés a desarrollar armamento nuclear, tampoco le va a gustar ni a China ni a Rusia.

Además, el país es tan inestable internamente que no tiene la capacidad de movilización político/social/económica para ponerse revisionista de esa manera.

Tener huevos es no ser un felpudo, apuntar (y definir bien) al interés nacional, saber jugar con todos sabiendo dónde estás parado y tus posibilidades. Y en lo último, estamos bastante mal.
Tener huevos, es tener guita en la cuenta y no deberle a medio mundo. Si te tienen agarrado de los huevos, a la primer salida de los pies del plato, te cortan el chorro y estás pidiendo la pelela.

Besos
PD: Dicen la escupidera, pero técnicamente es el otro adminículo.
 
Tener huevos, es tener guita en la cuenta y no deberle a medio mundo. Si te tienen agarrado de los huevos, a la primer salida de los pies del plato, te cortan el chorro y estás pidiendo la pelela.

Besos
PD: Dicen la escupidera, pero técnicamente es el otro adminículo.

Justamente , un Manejo económico responsable , Economía saneada y las cuentas con los acreedores en orden es la mayor Patreada y principal basa para constituir un aparato de defenza .

Si no , ya sabemos que pasa .
 
Una gilada terrible esto último,lo que propone.
Acá,por mas gobierno con huevos, como dice usted,a los dos días de lo propuestos, los de adentro le prenden fuego la casa Rosada.
Ya no estamos en los 60/70.
Es la gilada que propongo siempre que nos encontramos en la misma situación, sin dólares y con múltiples restricciones de occidente y no es un invento mio , es algo desarrollado en gran parte , que solo hay que perfeccionar y no hay que irse a los setenta, se hizo durante el gobierno anterior, con el Plan de Acceso al Espacio para la Defensa que podria derivar en una familia de misiles SAM de media, baja y alta cota, un misil balístico como el Alacrán para artilleria de 100 km y por último el Cóndor 2 de alcance cercano a los 1.000 km.Sin nukes.Seguro que va a haber presiones , pero por ejemplo Brasil está en condiciones de hacer lo mismo y lo hace en varios desarrollos militares .Lo que pasa es que hay que olvidarse de la política de relaciones carnales vamos a ir a una más independiente y si desaparece el Mercosur como amenaza Bolsonaro, solo nos queda el BRICS como socio o comerciando en exclusividad.
Esto no es una gilada es politica alternativa , solo habrá que aceptarla.Un Saludo.
 

Derruido

Colaborador
Justamente , un Manejo económico responsable , Economía saneada y las cuentas con los acreedores en orden es la mayor Patreada y principal basa para constituir un aparato de defenza .

Si no , ya sabemos que pasa .
Hoy no saben si vas a estar con Occidente y mañana Con Rusia, China, Iran, Cuba y Venezuela.

Besos
 
Tener huevos, es tener guita en la cuenta y no deberle a medio mundo. Si te tienen agarrado de los huevos, a la primer salida de los pies del plato, te cortan el chorro y estás pidiendo la pelela.

Besos
PD: Dicen la escupidera, pero técnicamente es el otro adminículo.
Seguro, pero eso ya está hecho y profundizado ¿ que nos queda ? para armarse con carácter disuasorio y de defensa , continuar con los desarrollos nacionales donde se usan pesos y no se compra todo hecho, algo que depende de usar dólares que no tenemos y del humor del proveedor.
El chorro nos lo van a cortar cuando asuma el próximo gobierno o durante estos meses , ya sacamos los pies del plato cuando se votó en las primarias o porque te creés que es el aumento del dólar y el riesgo país. Lo que nos queda ahora es agachar la cabeza y seguir indefensos o cambiar de politica de defensa con los recursos que tenemos a la mano.
 
Justamente , un Manejo económico responsable , Economía saneada y las cuentas con los acreedores en orden es la mayor Patreada y principal basa para constituir un aparato de defenza .

Si no , ya sabemos que pasa .
Para construir un aparato de defensa son necesarias esas 3 cosas que nombraste y aparte una decisión politica y rumbo que seguir ,no depender del humor de algunos países proveedores que nos restringen armamento que solo pueden disponer sus aliados, esto último va seguir pasando por más que tengas los temas económicos resueltos.Hay que recomponer y desarrollar una industria de defensa que sea disuasoria para cualquiera.
 
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