Resarcimiento por el ataque al Regimiento Infantería de Monte de Formosa

Que no se malentienda lo que voy a decir ya que de ningun modo justifico el hecho. Pero tambien hay que contar que en las instalaciones de Coordinación Federal se torturaba y asesinaba a personas. Era uno de los principales centros neuralgicos de la represión clandestina y ilegal en el pais y desde donde se diagramaba la misma.

Es tan sorprendente e indignate la persona que con sangre fria deposita la bomba, como la indiferencia y/o complicidad de muchas de las personas que trabajaban en el lugar del hecho y no había forma que desconocieran lo que ocurría en el tercer piso del mismo.

El edificio de Coordinacion Federal era la Lubyanka argentina, depositario de todo el odio de aquellos que estaban siendo perseguidos, cazados, torturados y asesinados sin piedad. De quienes perdieron a su pareja, a un hijo o a un amigo. ¿Ustedes que harian contra el asesino de un ser querido? No pudiendo tener el nombre y apellido del autor material, entonces todos se vuelven enemigos. No pudiendo identificar al culpable, entonces todos son culpables. Un razonamiento equivocado, pero presumo que la motivación viene por ese lado.

No se que es más horrible, si morir por una explosion o morir por la tortura.
No se que es más criminal, si dejar la bomba para matar en forma "anonima" y al azar, o torturar y matar en persona a un hombre indefenso frente a su familia.

Una muestra mas de la barbarie que asolo al país por aquellos dias.
 
Que no se malentienda lo que voy a decir ya que de ningun modo justifico el hecho. Pero tambien hay que contar que en las instalaciones de Coordinación Federal se torturaba y asesinaba a personas. Era uno de los principales centros neuralgicos de la represión clandestina y ilegal en el pais y desde donde se diagramaba la misma.

Es tan sorprendente e indignate la persona que con sangre fria deposita la bomba, como la indiferencia y/o complicidad de muchas de las personas que trabajaban en el lugar del hecho y no había forma que desconocieran lo que ocurría en el tercer piso del mismo.

El edificio de Coordinacion Federal era la Lubyanka argentina, depositario de todo el odio de aquellos que estaban siendo perseguidos, cazados, torturados y asesinados sin piedad. De quienes perdieron a su pareja, a un hijo o a un amigo. ¿Ustedes que harian contra el asesino de un ser querido? No pudiendo tener el nombre y apellido del autor material, entonces todos se vuelven enemigos. No pudiendo identificar al culpable, entonces todos son culpables. Un razonamiento equivocado, pero presumo que la motivación viene por ese lado.

No se que es más horrible, si morir por una explosion o morir por la tortura.
No se que es más criminal, si dejar la bomba para matar en forma "anonima" y al azar, o torturar y matar en persona a un hombre indefenso frente a su familia.

Una muestra mas de la barbarie que asolo al país por aquellos dias.

Licastro, nunca me chupe el dedo con este tema,

No toda la gente que trabajaba en "Coordina" sabia que pasaba en el tercer piso, había muchos administrativos, también personal Femenino de la Policía Federal ( de los cuales mueren 6) y también personal de otras dependencias que concurrían al Comedor del mismo.

esta comprobado que Inteligencia de Montoneros sabia quienes trabajaban en el 3 piso, quien era el aparato represor, ellos habían sido entrenados por la Inteligencia cubana y eran muy buenos, creo que en algunas circunstancias mas eficaces que la Icia de las FFAA y FFSS en sus principio.

Salgado no estaba destinado allí, solo podía concurrir al comedor y allí concurrió, el aviso a la cúpula e Icia de Montoneros, a Walsh que en ese lugar no concurrían altos jefes de la Policía Federal, que solo concurrían personal de baja graduación y personal administrativo, murieron 2 oficiales el de mayor graduación era Oficial Inspector, el resto Suboficiales, agentes y personal administrativo, pero Icia de Montoneros decidió que el ataque se realice ( incluido un casco blanco de hoy), no creo que la motivación sea por ese lado , de que todos se vuelven enemigos por no poder identifica el culpable de la muerte de un ser querido , 15 dias antes habían hecho volar al Comisario Cardozo, Jefe de la Policía Federal por la montonera Maria Gonzalez, la motivación era otra.

Walsh y la Icia de montoneros sabia que la bomba tipo Claymore Vietnamita llena de clavos y esferas de metal, colocada en el comedor de Coordina, no afectaría al 3er piso ni a ninguno de los torturadores, pero lo mismo siguieron adelante, la motivación era hacer daño. matar inocentes y mostrarles a los cubanos ( incluido Fideo)que ellos podían contra el aparato represor y por eso continuaron adelante, porque no eligieron voltear a los porongas si tenían la capacidad, hablando con gente con experiencia dice que las combatientes de montoneros eran mas decididas que los hombres. Fueron cobardes y por eso realizaron el atentado , tenian miedo que Fideo les suelte la mano, de voltear a los porongas, porque en ese tiempo Coordina tenia mayor capacidad que Icia de las FFAA, la Poli siempre estuvo en la calle y los grupos de tareas recién empezaban, ellos sabían quienes eran cabeza de turco y cola de ratón, decidieron poner la bomba por cobardes, hay no hubo combatientes de montoneros , ahi actuaron terroristas, cobardes que sabian el daño que causaban y sabían también la represión que vendría luego. ( masacre de Fatima)

no creo que haya un parámetro, para esto

morir por la explosión o por la tortura, son la misma cosa, es muerte .
las dos cosas son criminales, dejar la bomba y torturar.

como tampoco un parámetro para el dolor de los familiares de las victimas

solo que en estos tiempos solo se condena y se deja morir a una sola parte y a la otra se le otorga, olvido y compensaciones.

Si Licastro una muestra mas de la barbarie, en nuestra Patria en esos días.

Saludos
 
Última edición:
El problema es que una parte fue juzgada, destituída de sus cargos y honores y presa, y la otra se salvó de todo, hasta hoy no tuvo ninguna condena, ni social, ni jurídica y encima muchos fueron beneficiados o comprados con mucho dinero, y tienen las manos manchadas de sangre inocente.
Y tienen cara para aceptar una pensión?
 
El problema es que una parte fue juzgada, destituída de sus cargos y honores y presa, y la otra se salvó de todo, hasta hoy no tuvo ninguna condena, ni social, ni jurídica y encima muchos fueron beneficiados o comprados con mucho dinero, y tienen las manos manchadas de sangre inocente.
Y tienen cara para aceptar una pensión?

Falta agregar el craso error de los indultos, yo creo que esta medida (pacificadora según M€nem y Duhald€) sirvió para hacer más ricos a sus amigos setentistas y se cansaron de repartir dinero nuestro casi sin control, y hoy siguen con este afano liso y llano.
Es fácil ser generoso con el dinero de otros.

Y preguntás si tienen cara para aceptarlo? Obviamente!!!
10.000 ladris van a cobrar una pensión graciable por no se sabe que, mientras los familiares de 10 soldados formoseños seguirán esperando.
No quiero seguir porque es para ponerle una bomba al congreso al senado y a Balcarce 50.
 
El problema es que una parte fue juzgada, destituída de sus cargos y honores y presa, y la otra se salvó de todo, hasta hoy no tuvo ninguna condena, ni social, ni jurídica y encima muchos fueron beneficiados o comprados con mucho dinero, y tienen las manos manchadas de sangre inocente.
Y tienen cara para aceptar una pensión?

En realidad las dos partes fueron juzgadas. Toda la primera linea de montoneros fue enjuiciada y condenada durante el gobierno de Alfonsin, luego Menez los libero a todos.
 
11 montoneros contra como 1.000 oficiales superiores y jefes de las 3 fuerzas en 1985.
Después fue cualquier cosa, el PEN, el PLN y la justicia, uno peor que otro.
 
11 montoneros contra como 1.000 oficiales superiores y jefes de las 3 fuerzas en 1985.
Después fue cualquier cosa, el PEN, el PLN y la justicia, uno peor que otro.

La mayor parte de los integrantes de montoneros que actuaban en las celulas armadas y que participaban de la lucha revolucionaria fueron muertos entre 1976 - 1982. ¿A quien iban a juzgar? Juzgarons a los sobrevivientes visibles que formaban parte de la conduccion.
 
A algunos los tenían que revivir, encontrar y extraditarlos. El exilio en Europa de guerrilleros era habitual desde Finlandia a Portugal. Luego de los indultos, regresaron muchos cual Lázaro, para cobrar, algunos prefirieron que sus familiares en Argentina se beneficiaran de las indemnizaciones en su nombre.
 
La mayor parte de los integrantes de montoneros que actuaban en las celulas armadas y que participaban de la lucha revolucionaria fueron muertos entre 1976 - 1982. ¿A quien iban a juzgar? Juzgarons a los sobrevivientes visibles que formaban parte de la conduccion.


¿Entonces todos los que aparecieron después para cobrar montañas de plata nacieron por combustión espontánea? ¿O los montoneros son los nuevos walking dead?
 
¿Entonces todos los que aparecieron después para cobrar montañas de plata nacieron por combustión espontánea? ¿O los montoneros son los nuevos walking dead?

Lo que estoy diciendo, es que es muy dificil juzgar a los guerrilleros por la sencilla razón que el accionar criminal de la represión mato a la mayoría y destruyo pruebas, a causa de ese accionar cabeza de tacho elimino la posibilidad de juzgarlos de acuerdo al sistema de derecho, de manera que le hicieron un gran favor a los guerrilleros sobrevivientes ya que dejaron preparado el terreno para la impunidad.

Y la gente que "aparecio" despues a cobrar "montañas de plata" (¿cuanto vale ver como violan a tu mujer o tortura a tu mamá, o que te maten un hijo?) fueron exiliados, familiares directos de desaparecidos/muertos, o personas que permanecio en el pais, o en la clandestinidad o presa, que sufrieron en carne propia el accionar de la represion ilegal.
 
Última edición:
Evidentemente hay miradas muy encontradas, no vale la pena discutir hasta el hartazgo cuando no vamos a llegar a posiciones en común.
 
Macana
Hace ya casi una década que la Argentina resolvió sumergirse en una ebriedad de índole ideológica. Fue cuando en 2004 el matrimonio Kirchner descubrió los derechos humanos, una temática para ellos inexistente durante los primeros veinte años de democracia. A partir de aquel “perdón” pedido por Néstor Kirchner en la ESMA por el supuesto “silencio” de la democracia, la deriva se hizo incesante y careció de límites. Los desaparecidos dejaron de ser el sujeto de la preocupación. Se pasó así a la reivindicación pura y dura de los “combatientes” que entre el 25 de mayo de 1973 y el 24 de marzo de 1976 atacaron comisarías y unidades militares, y secuestraron y asesinaron a decenas de oficiales de las Fuerzas Armadas y varios empresarios.

Concebido para evocar a los millares de víctimas de la represión ilegal durante los gobiernos de facto, el Parque de la Memoria en la porteña Costanera Norte hizo lugar a esos mismos guerrilleros que atacaron a un gobierno peronista elegido por el pueblo y de legitimidad constitucional.
La retórica sofocante de la reivindicación del terror guerrillero desbordó sus propios límites. Ya no sólo dejaron de ser importantes millares de víctimas secuestradas, torturadas y finalmente ejecutadas impiadosamente, al margen de toda norma legal, sino que se vació de sentido, hasta el hueso, la propia demencia terrorista de los “combatientes” de 1973-1976. Gente jugada a matar o morir con un fusil en la mano, aun cuando le hacían la guerra “popular” a un gobierno elegido por el pueblo, la extraña combinación de viudas simbólicas de Montoneros y el ERP avala obscenamente que esos pistoleros fueran presentados como “víctimas” del terror de Estado. Hasta les quitaron el orgullo de haber sido, aunque obcecada y patológicamente, guerreros que no daban ni pedían cuartel.

Esencia del “buenismo” progresista, oficiales y reclutas del Ejército Revolucionario del Pueblo y del Ejército Montonero devinieron en pobres almas inexplicablemente caídas en combate, cuyas familias ameritarían cobrar pensiones vitalicias.

Esto se hizo desde un gobierno peronista. Se sacralizó al fusil y se indultó a quienes, más que infantilismo ultraizquierdista, habían demostrado infinita soberbia ideológica e igualmente inagotable desprecio por la democracia, el estado de derecho y la voluntad popular. Al igual que el MTP de Gorriarán Merlo en 1989, Montoneros y ERP de la era 1973-1976 sabían que el pueblo no estaba con ellos, pero –vanguardia esclarecida– barruntaban que más temprano que tarde la chispa del foco encendería la pradera, una disparatada ensalada con ingredientes de maoísmo y castrismo.

En su ataque del 5 de octubre de 1975 al Regimiento de Infantería de Monte Nº 29 de Formosa, magistralmente relatado por Ceferino Reato en su indispensable libro Operación Primicia, el Ejército Montonero perdió a 12 de sus hombres en la acción, pero no sin antes asesinar a 16 personas: 11 humildes conscriptos, un subteniente, un sargento, dos policías provinciales y un civil. Las familias de los 12 montoneros caídos en combate fueron galardonadas con pensiones graciables del Estado por considerárselos “víctimas” de la represión. Pero, 28 años después, las sencillas familias provincianas de las que provenían los conscriptos acribillados nunca lograron nada.

La semana pasada, el Congreso adjudicó una nueva y generosa jubilación vitalicia a unos diez mil ex presos considerados “políticos”. Esa pensión estatal duplica largamente la jubilación mínima que cobra la abrumadora mayoría de los retirados de este país. Esta nueva fiesta tuvo el proverbial ingrediente de alevosía oficial e insondable ¿ingenuidad? opositora: salió la pensión para los “presos políticos”, pero no la gratificación para las familias de los soldados asesinados. Diecisiete diputados de la UCR votaron con el Gobierno y 17 se ausentaron. En PRO, diez diputados estuvieron ausentes y uno se abstuvo. Sólo dos de los 257 diputados votaron en contra, los bonaerenses Alberto Asseff y Carlos Brown.

De los oficiales y suboficiales de las FF.AA. asesinados durante el gobierno constitucional peronista, nada: ni reconocimientos ni pensiones. Para Reato, esta nueva ley implicará un desembolso, a valores de hoy, de $ 720 millones por año. Kirchneristas que provienen del montonerismo explícito han prometido compensar este disparate con una ley para las familias formoseñas. El ex “oficial” montonero Carlos Kunkel, detenido en 1975 por el gobierno peronista antes del ataque a Formosa, le ha reconocido a uno de los diputados radicales que estuvieron ausentes en el voto, el formoseño Ricardo Buryaile, que ese ataque fue una “macana”. Esa “macana” produjo 28 muertes.


Los efectivos militares y policiales muertos en acciones del ERP y Montoneros en esa etapa oscilan entre 492 y 547 personas, pero para el periodista e historiador Hugo Gambini, además de 547 integrantes de las Fuerzas Armadas y personal de Policía, Gendarmería y Prefectura muertos, hay que incluir a 230 políticos, empresarios, sindicalistas, funcionarios, diplomáticos, jueces, niños y desertores de la guerrilla eliminados por esas organizaciones. ¿Dónde figuran esos casi 800 seres humanos?
Pero no es seguro que la (bienvenida) promesa del diputado Kunkel se haga realidad: gran parte de los diputados leales a Cristina Kirchner piensa que reconocer los asesinatos de los Montoneros sería admitir la teoría de los dos demonios. Un país así es imposible.


http://www.perfil.com/columnistas/Macana-20131130-0082.html
 
También vale la pena recordar que hay militantes montoneros que estuvieron en pedido de búsqueda y captura durante los juicios de la guerra sucia, y no pudieron aparecer. Uno de ellos es Gelman, adalid de los DDHH
 
También vale la pena recordar que hay militantes montoneros que estuvieron en pedido de búsqueda y captura durante los juicios de la guerra sucia, y no pudieron aparecer. Uno de ellos es Gelman, adalid de los DDHH

Disculpame, pero para empezar dudo mucho de la "legalidad" de un pedido de captura durante la "guerra sucia".

En segundo lugar, Juan Gelman estaba en el exterior desde principios de 1975 y hasta donde conozco, las tareas realizadas por Gelman fueron de difusión y propaganda politica, no de acciones armadas.
De hecho Gelman estuvo en contra de la actividad militar de montoneros y lo terminaron condenando a muerte por tener esa posición.

Ademas, ¿no te parece suficiente "condena" tener los dos hijos y su nuera asesinados y su nieta desaparecida?

¿Y que problema existe con los Derechos Humanos? ¿Que es mala palabra? ¿No aprendimos nada?
 
No estimado, durante el gobierno de Alfonsín en los juicios de la guerra sucia. Juan Gelman era vocero del grupo Montoneros >asociación en banda armada, apología del delito, delitos punibles ambos. No sé si mató, pero festejar en sus publicaciones, un rato. Lo de su familia, me da tanta pena como los niños hijos de militares q sin empuñar un fusil ni militar mas que en la infantería escolar, volaron o recibieron plomo.
Con los DDHH no existe ningún problema siempre y cuando el que administre o vele por ellos no tenga la más mínima relación con bandas terroristas o terrorismo de estado. Efectivamente no aprendimos nada.
 
S

SnAkE_OnE

Macana
Hace ya casi una década que la Argentina resolvió sumergirse en una ebriedad de índole ideológica. Fue cuando en 2004 el matrimonio Kirchner descubrió los derechos humanos, una temática para ellos inexistente durante los primeros veinte años de democracia. A partir de aquel “perdón” pedido por Néstor Kirchner en la ESMA por el supuesto “silencio” de la democracia, la deriva se hizo incesante y careció de límites. Los desaparecidos dejaron de ser el sujeto de la preocupación. Se pasó así a la reivindicación pura y dura de los “combatientes” que entre el 25 de mayo de 1973 y el 24 de marzo de 1976 atacaron comisarías y unidades militares, y secuestraron y asesinaron a decenas de oficiales de las Fuerzas Armadas y varios empresarios.

Concebido para evocar a los millares de víctimas de la represión ilegal durante los gobiernos de facto, el Parque de la Memoria en la porteña Costanera Norte hizo lugar a esos mismos guerrilleros que atacaron a un gobierno peronista elegido por el pueblo y de legitimidad constitucional.
La retórica sofocante de la reivindicación del terror guerrillero desbordó sus propios límites. Ya no sólo dejaron de ser importantes millares de víctimas secuestradas, torturadas y finalmente ejecutadas impiadosamente, al margen de toda norma legal, sino que se vació de sentido, hasta el hueso, la propia demencia terrorista de los “combatientes” de 1973-1976. Gente jugada a matar o morir con un fusil en la mano, aun cuando le hacían la guerra “popular” a un gobierno elegido por el pueblo, la extraña combinación de viudas simbólicas de Montoneros y el ERP avala obscenamente que esos pistoleros fueran presentados como “víctimas” del terror de Estado. Hasta les quitaron el orgullo de haber sido, aunque obcecada y patológicamente, guerreros que no daban ni pedían cuartel.

Esencia del “buenismo” progresista, oficiales y reclutas del Ejército Revolucionario del Pueblo y del Ejército Montonero devinieron en pobres almas inexplicablemente caídas en combate, cuyas familias ameritarían cobrar pensiones vitalicias.

Esto se hizo desde un gobierno peronista. Se sacralizó al fusil y se indultó a quienes, más que infantilismo ultraizquierdista, habían demostrado infinita soberbia ideológica e igualmente inagotable desprecio por la democracia, el estado de derecho y la voluntad popular. Al igual que el MTP de Gorriarán Merlo en 1989, Montoneros y ERP de la era 1973-1976 sabían que el pueblo no estaba con ellos, pero –vanguardia esclarecida– barruntaban que más temprano que tarde la chispa del foco encendería la pradera, una disparatada ensalada con ingredientes de maoísmo y castrismo.

En su ataque del 5 de octubre de 1975 al Regimiento de Infantería de Monte Nº 29 de Formosa, magistralmente relatado por Ceferino Reato en su indispensable libro Operación Primicia, el Ejército Montonero perdió a 12 de sus hombres en la acción, pero no sin antes asesinar a 16 personas: 11 humildes conscriptos, un subteniente, un sargento, dos policías provinciales y un civil. Las familias de los 12 montoneros caídos en combate fueron galardonadas con pensiones graciables del Estado por considerárselos “víctimas” de la represión. Pero, 28 años después, las sencillas familias provincianas de las que provenían los conscriptos acribillados nunca lograron nada.

La semana pasada, el Congreso adjudicó una nueva y generosa jubilación vitalicia a unos diez mil ex presos considerados “políticos”. Esa pensión estatal duplica largamente la jubilación mínima que cobra la abrumadora mayoría de los retirados de este país. Esta nueva fiesta tuvo el proverbial ingrediente de alevosía oficial e insondable ¿ingenuidad? opositora: salió la pensión para los “presos políticos”, pero no la gratificación para las familias de los soldados asesinados. Diecisiete diputados de la UCR votaron con el Gobierno y 17 se ausentaron. En PRO, diez diputados estuvieron ausentes y uno se abstuvo. Sólo dos de los 257 diputados votaron en contra, los bonaerenses Alberto Asseff y Carlos Brown.

De los oficiales y suboficiales de las FF.AA. asesinados durante el gobierno constitucional peronista, nada: ni reconocimientos ni pensiones. Para Reato, esta nueva ley implicará un desembolso, a valores de hoy, de $ 720 millones por año. Kirchneristas que provienen del montonerismo explícito han prometido compensar este disparate con una ley para las familias formoseñas. El ex “oficial” montonero Carlos Kunkel, detenido en 1975 por el gobierno peronista antes del ataque a Formosa, le ha reconocido a uno de los diputados radicales que estuvieron ausentes en el voto, el formoseño Ricardo Buryaile, que ese ataque fue una “macana”. Esa “macana” produjo 28 muertes.


Los efectivos militares y policiales muertos en acciones del ERP y Montoneros en esa etapa oscilan entre 492 y 547 personas, pero para el periodista e historiador Hugo Gambini, además de 547 integrantes de las Fuerzas Armadas y personal de Policía, Gendarmería y Prefectura muertos, hay que incluir a 230 políticos, empresarios, sindicalistas, funcionarios, diplomáticos, jueces, niños y desertores de la guerrilla eliminados por esas organizaciones. ¿Dónde figuran esos casi 800 seres humanos?
Pero no es seguro que la (bienvenida) promesa del diputado Kunkel se haga realidad: gran parte de los diputados leales a Cristina Kirchner piensa que reconocer los asesinatos de los Montoneros sería admitir la teoría de los dos demonios. Un país así es imposible.


http://www.perfil.com/columnistas/Macana-20131130-0082.html

ES MUY IMPORTANTE QUIEN ES EL INTERLOCUTOR Y QUE ES LO QUE ESTA DICIENDO.

lo puse en mayusculas para demostrar algo.
 
Y mientras tanto el tiempo pasa y además de no haber sido reconocidos los soldados formoseños, esto hay que dejarlo bien en claro, durante un gobierno democrático, cumpliendo su SMO, defendieron su cuartel y fueron asesinados, tampoco sus familiares después de tantos años, tienen una reparación económica, tenue consuelo ante lo irreparable de sus muertes.
Qué triste para esos familiares que ven a los secuaces de los asesinos de sus hijos, hermanos, o parientes en general libres, ensalzados por el gobierno de turno y a la espera de sacarle más plata al erario a través de una pensión graciable.
Lindo ejemplo para la posteridad.
 
Arriba