Barco Argentino a propulsión nuclear??

[douglas]

Douglas, por que usted piensa que la MB cambió su provedor de submarinos después de 20 años? Porque lles gusta mas los ojos de Sarkozy???

Para pensar!

Saludos.

no hay nada que pensar , estas diciendo que uno de los mayores exportadores de tecnologia nuclear de alemania (siemens) y del mundo, no puede diseñar un reactor y un submarino en conjunto con la tysen nodseewerke, creo que se esta equivocando

 

[Tangomadryn]

Ahora entiendo porque decian que una rodaja de TR andaba paseando por Bariloche.:)

Estimado no te puedo confirmar, pero lo de la¨tajada de TR en Bariloche¨ en un principio me suena a verso.

 

[Einstein]

Estimado no te puedo confirmar, pero lo de la¨tajada de TR en Bariloche¨ en un principio me suena a verso.

Creo que en el hilo de INVAP habían posteado unas fotos de las famosas rodajas.

 

[grestucc]

Muchachos,

No se la agarren con Delta. Se va a calentar y no va a postear mas (Y considero que sus post son interesantes).
Mas nos conviene que Brasil y Argentina desarrollen sus respectivos submarinos nucleares (y muchas cosas mas), porque las guerras por los recursos ya son un hecho, y si seguimos en la región en bolas, nuestros hijos o nietos la van a pasar mal.

 

[Tangomadryn]

Creo que en el hilo de INVAP habían posteado unas fotos de las famosas rodajas.

Me parece muy raro...para que la llevarían? para tomar medidas? hace falta? y si la llevaron.. INVAP lo haría público?...mmm, no sería otra cosa??

 

[douglas]

Creo que en el hilo de INVAP habían posteado unas fotos de las famosas rodajas.

esta?

Delfin lo que muestra el primer diagrama es un ecosonda y no un sonar, estas se usan para mapeo del suelo marino.
Otro tema, esta es la Rodaja que se llevo INVAP de uno de los TR sin terminar???????

 

[Tangomadryn]

Si esa es la imagen en cuestión desde ya te digo que no tiene nada que ver con un TR.-

 

[douglas]

Si esa es la imagen en cuestión desde ya te digo que no tiene nada que ver con un TR.-

veo lo mismo

 

[DELTA22]

Simple, los ingenieros navales Argentinos los están evaluando, si no fuera posible ni lo harían, y sobre la transformación, no se trata de sacar los motores Diesel y poner un reactor por eso dije que se debe modificar.
Nadie dice que es facil o si no todo el mundo lo haría, pero ten en cuenta varias cosas, Argentina se especializó en materia nuclear prácticamente desde los inicios de la misma, y sobre construcción de navíos, la historia precede.

Obvio que no es solamente sacar los motores, hay todo un preparo, hay centros de inercia, hay tanques de lastro, hay calculos complejos que talvez 90% acá ni sueña como es, toda una reingenieria que el S-43 (que creo firmemente, será mas un submarino operativo de la ARA proximamente, pero diesel-electrico, lo que no es para nada menor!) no puede sofrer por ser un proyecto no preparado para esto.

Sobre la capacidad argentina de hacer un sub nuclear, no me queda ninguna duvida que tienen. Como hable en mi post anterior, es un hecho, un facto. El punto de mis palavras son: los TR-1700 no seran nucleares. Hay que tener otro proyecto de submarino mas adequado, que sea un proyecto cuya genesis sea los TR, pero defender, por ejemplo, lo S-43 como possibles de ser nuclear (o "hibrido", sea lo que esto signifique, yo no sé...) es ilusion, y esto es la realidad, no la fantasia que los políticos estan pintando pra ustedes! No hablo de capacidade nuclear, que fique claro, como tantas vezes nosotros brasileros somos acusados de no tener es capacidad solamente para no se reconocer que mi País no quedó sentado en el tema...

Saludos.
--- merged: Sep 13, 2011 8:38 PM ---

no hay nada que pensar , estas diciendo que uno de los mayores exportadores de tecnologia nuclear de alemania (siemens) y del mundo, no puede diseñar un reactor y un submarino en conjunto con la tysen nodseewerke, creo que se esta equivocando

Por favor! No coloque palabras en mi boca. NUNCA dice que Alemania no tiene capacidad nuclear y de construir submarinos. Dice que no tienen conocimiento de submarino nuclear. Estoy equivocado?

Una cosa hay que tener claro y pido que leias con atencion: no es la misma cosa fabricar submarinos y reactores y, al mismo tiempo, fabricar submarinos nucleares solamente porque se conoce las dos tecnologias anteriores. Es necessário AÑOS de investigaciones y $$$$$$$$ para lograr esto! Lo facto es que, Brasil decidió por Francia para adelantar el processo, una vez que ellos YA tenian la tecnologia desarolada de cascos de submarinos nucleares (que no son iguales a los diesel-electricos!) y la Alemania no. Este es el facto.

Saludos.

 

[Armisael]

Los estudios están hechos.

Si no querés creerlo, allá vos.

Saludos.

 

[Buitreaux]

Delta, en efecto en un futuro mediato (2020+) tendremos una clase nueva de SSN autoctonos, y si, antes de ellos, hay pasos intermedios que hay y se van a cumplir.

 

[DELTA22]

Muchachos,

No se la agarren con Delta. Se va a calentar y no va a postear mas (Y considero que sus post son interesantes).
Mas nos conviene que Brasil y Argentina desarrollen sus respectivos submarinos nucleares (y muchas cosas mas), porque las guerras por los recursos ya son un hecho, y si seguimos en la región en bolas, nuestros hijos o nietos la van a pasar mal.

No soy de me calentar con facilidad, grande Grestucc! Me gusta apenas los debates tecnicos. Los debates "apasionados" y irrealistas, estes si, no me dan ganas de seguir. Estoy tranquilo...

Estoy de acuerdo 1000% (mil!) con su frase final. Tenemos, los 2, Argentina y Brasil, que desarollar sus tecnologias. El submarino nuclear para ambos es solamente una mas... Hay que mostrar y demonstrar quien manda en el Atlantico Sur!!!

Saludos.

 

[douglas]

Obvio que no es solamente sacar los motores, hay todo un preparo, hay centros de inercia, hay tanques de lastro, hay calculos complejos que talvez 90% acá ni sueña como es, toda una reingenieria que el S-43 (que creo firmemente, será mas un submarino operativo de la ARA proximamente, pero diesel-electrico, lo que no es para nada menor!) no puede sofrer por ser un proyecto no preparado para esto.

Sobre la capacidad argentina de hacer un sub nuclear, no me queda ninguna duvida que tienen. Como hable en mi post anterior, es un hecho, un facto. El punto de mis palavras son: los TR-1700 no seran nucleares. Hay que tener otro proyecto de submarino mas adequado, que sea un proyecto cuya genesis sea los TR, pero defender, por ejemplo, lo S-43 como possibles de ser nuclear (o "hibrido", sea lo que esto signifique, yo no sé...) es ilusion, y esto es la realidad, no la fantasia que los políticos estan pintando pra ustedes! No hablo de capacidade nuclear, que fique claro, como tantas vezes nosotros brasileros somos acusados de no tener es capacidad solamente para no se reconocer que mi País no quedó sentado en el tema...

Saludos.
--- merged: Sep 13, 2011 8:38 PM ---
Por favor! No coloque palabras en mi boca. NUNCA dice que Alemania no tiene capacidad nuclear y de construir submarinos. Dice que no tienen conocimiento de submarino nuclear. Estoy equivocado?

Una cosa hay que tener claro y pido que leias con atencion: no es la misma cosa fabricar submarinos y reactores y, al mismo tiempo, fabricar submarinos nucleares solamente porque se conoce las dos tecnologias anteriores. Es necessário AÑOS de investigaciones y $$$$$$$$ para lograr esto! Lo facto es que, Brasil decidió por Francia para adelantar el processo, una vez que ellos YA tenian la tecnologia desarolada de cascos de submarinos nucleares (que no son iguales a los diesel-electricos!) y la Alemania no. Este es el facto.

Saludos.

los tr se diseñaron por la tyssen nodseewerke como submarinos nucleares pero que se hicieron las primeras unidades como diesel.
pero lo que digo que la ingenieria ya esta hecha,hace ya años, de hecho creo que los alemanes estaban apollando el proyecto argentino para demostrar que alemania tambien era un buen constructor de este tipo de buque, en cuanto a la nueva clase, todo a su tiempo hermano mio
--- merged: Sep 13, 2011 8:48 PM ---

No soy de me calentar con facilidad, grande Grestucc! Me gusta apenas los debates tecnicos. Los debates "apasionados" y irrealistas, estes si, no me dan ganas de seguir. Estoy tranquilo...

Estoy de acuerdo 1000% (mil!) con su frase final. Tenemos, los 2, Argentina y Brasil, que desarollar sus tecnologias. El submarino nuclear para ambos es solamente una mas... Hay que mostrar y demonstrar quien manda en el Atlantico Sur!!!

Saludos.

totalmente de acuerdo, controlar el atlantico deve ser el objetivo de ambas naciones

 

[DELTA22]

Delta, en efecto en un futuro mediato (2020+) tendremos una clase nueva de SSN autoctonos, y si, antes de ellos, hay pasos intermedios que hay y se van a cumplir.

Ahora, estamos a hablar algo real, factible! Un nuevo SSN, step by step. Lo que sus compatriotas no quieren ver es que no es possible hacer del S-43 un submarino nuclear. Esto es el punto que muchos aun no compreenden...

Parece, Buitreaux, que estoy aqui para desacreditar los planos, pero no es esto mi punto y lo que estoy dicendo aqui. Al revés de las mentiras que se hablan de la capacidad de Brasil en varios setores acá en ZM, estoy reconocendo la capacidad de Argentina, pero colocando las cosas en sério, que no se puede hacer del modelo aleman TR-1700 un submarino nuclear. Creo que no es tan dificil asi entender mi punto. Pero, a quien les gustar las fantasias, el Halloween está llegando!

Saludos.

 

[DELTA22]

Los estudios están hechos.

Si no querés creerlo, allá vos.

Saludos.

Si, creo, y son "secretos"...

Saludos.

 

[douglas]

y

Ahora, estamos a hablar algo real, factible! Un nuevo SSN, step by step. Lo que sus compatriotas no quieren ver es que no es possible hacer del S-43 un submarino nuclear. Esto es el punto que muchos aun no compreenden...

Parece, Buitreaux, que estoy aqui para desacreditar los planos, pero no es esto mi punto y lo que estoy dicendo aqui. Al revés de las mentiras que se hablan de la capacidad de Brasil en varios setores acá en ZM, estoy reconocendo la capacidad de Argentina, pero colocando las cosas en sério, que no se puede hacer del modelo aleman TR-1700 un submarino nuclear. Creo que no es tan dificil asi entender mi punto. Pero, a quien les gustar las fantasias, el Halloween está llegando!

Saludos.

porque te parece que no es posible?

 

[Armisael]

Reíte nomás.

Al menos acá lo que se anuncia se hace

(Y no pegamos imágenes sobre buques de otros países)

 

[DELTA22]

los tr se diseñaron por la tyssen nodseewerke como submarinos nucleares pero que se hicieron las primeras unidades como diesel.

pero lo que digo que la ingenieria ya esta hecha,hace ya años, de hecho creo que los alemanes estaban apollando el proyecto argentino para demostrar que alemania tambien era un buen constructor de este tipo de buque, en cuanto a la nueva clase, todo a su tiempo hermano mio

Esto es el "conto" que se conta ("TR-1700 proyectados como submarinos nucleares")! Y sigo preguntando entonces... Tecnicamente, sin especulaciones varias, quien garantiza esto?

La MB consultó todos los constructores/astilleros de submarinos en el mundo. Las respuestas? Imaginas... Los ingenieros de la MB estan hoy en Francia...

totalmente de acuerdo, controlar el atlantico deve ser el objetivo de ambas naciones

Saludos.

 

[SnAkE_OnE]

MB fue a lo seguro, no a la innovacion, cosa MUY razonable y respetable. El tema es ver despues de cada uno que sale, nosotros partimos de cero y Marinha deberia tener un buque muchisimo mas logrado en todo sentido.

 

[douglas]

Esto es el "conto" que se conta ("TR-1700 proyectados como submarinos nucleares")! Y sigo preguntando entonces... Tecnicamente, sin especulaciones varias, quien garantiza esto?

La MB consultó todos los constructores/astilleros de submarinos en el mundo. Las respuestas? Imaginas... Los ingenieros de la MB estan hoy en Francia...


Saludos.

solo el santa fe seria el tr 1700 nuclear, almenos es de lo que me entere y seria el prototipo, ahora mi pregunta hermano es clara, por que no puede ser un tr 1700 un submarino nuclear?

aca hay una nota donde lo menciona claramente, espero una argumentando lo contrario
http://desarrolloydefensa.blogspot.com/2011/07/impulsan-el-proyecto-de-un-submarino.html

saludos
galio