Una materia pendiente: las lanchas de ataque

[bagre]

estimado enrique70
en los 70 precisamente al ingeniero heriberto pronello se le quemo un auto tc ford halcon...despues con muchas pruebas cumplieron su cometido, y ganarón carreras ...
es importante presentar un concepto este tema como son los multicascos, que bien pueden ser desarrollados por nuestros profesionales y técnicos...
cordiales saludos
bagre

 

[Max Payne]

Consulta desde la ignorancia, esta embarcación (por el diseño) ¿Qué tanto soportaría la navegación en el Atlántico Sur? Aclaro siempre hablando de boca de jarro, me da la sensación de que la proa no soportaría los caprichos del Sur.¿Cuál es su opinión al respecto?

 

[bagre]

estimado max payne
las peculiares caracteristicas del diseño multicasco como el expuesto son precisamente su principal ventaja para ofrecer una plataforma estable en cualquier condicion hidrometeorogica para los sda, busco mas fotos y las subo para que puedan apreciar la hidrodinamia en cuestion.
cordiales saludos
bagre

 

[SUT]

Hoy dia los elementos clave de un buque en terminos de precio son su propulsion, sensores, CMS y armamento.

Meter el gasto fuerte en un casco menor es poco conveniente ya que este es muchisimo menos capaz tacticamente. Tiene menos alcance, tenida de mar, etc.

Mas aun, teniendo las Meko 140, que pueden asumir cualquier funcion de FAC con mucha mas efectividad, incluyendo aguas interiores, no tiene sentido para la ARA reemplazar las TNC 45. En lo militar convencional el mejor reemplazo es modernizar las Meko 140 y darles un helo medio o liviano con armas ASuW a la SeaLynx/SeaSkua....

Con eso, mantienen una superioridad absoluta ante cualquier lancha, ya que la corbeta tiene mejor autonomia y tenida de mar, por lo que puede quedarse mas tiempo en peores mares

y ademas, el helo le permite manejar a la lancha a distancia.

 

[berkut]

en todo caso de reemplazar las TNC-45 .. seria deseable/pedible/esperable que sea por un diseño OPV ... no con una FAC.. es mas acorde a nuestros requerimientos.

 

[MarioAr]

Alex, casi el 35% del comercio mundial pasa por Magallanes. Necesitamos OPUs, pero cuatro lanchas rápidas con 4 SSM y 2 torpedos pesados es la única herramienta para dominar los canales fueguinos. Y la deuda Austral de la ARA es una estación aeronaval con una compania de IMARA, un buen radar 3D con un par de SSMs y unos RBS-90 en la Isla de los Estados, y acerrojar el paso interoceanico.

 

[Perorata]

Un pequeño número de submarinos, algunos cazabombarderos con bombas y misiles antibuques y/o algunas corbetas con misiles antibuques y/o cañones son suficientes para bloquear Magallanes si así se desea. No se necesita ni cantidad ni lo último en tecnología.
La sola amenaza de que una pequeña fuerza naval de Argentina o un tercer país ha recibido la orden de bloquear los pasos es suficientes para que la mayoría de las compañías y particulares que utilizan los mismos prefieran ahorrarse el riesgo y buscar caminos alternativos.
Vale notar que caerían en la volteada nuestro propio comercio.

En realidad mayor desafío es tener la responsabilidad de defender la libre navegación de dichos pasos contra todo aquel que quiera bloquearlo en perjuicio de la humanidad, incluyendo nuestro propio comercio.
Termina siendo un enfoque diferente porque la defensa ASW y la capacidad de rechazar una fuerza expedicionaria aeronaval que intenta bloquear los pasos termina siendo más importante que evitar que el 35% del comercio mundial (incluyendo nuestros propios buques) pase por allí.

Dos consideraciones adicionales. La primera, la amenaza de que países periféricos consideren seriamente tener la capacidad de bloquear el comercio mundial no hace más que darle la razón a aquellos países centrales que buscan mantener una base naval propia en el Atlántico Sur.
Segundo, la amenza de que países periféricos sudamericanos consideran seriamente tener la capacidad de bloquear el comercio mundial no hace más que invitar a la comunidad internacional a establecer estructuras de distribución redundantes, como es invertir en la ampliación de canales como el de Panama o Nicaragua o acelerar las inversiones que mejoren la navegabilidad a través del Artico. Un paso sudamericano seguro reduce los incentivos para invertir en alternativas de distribución global más costosas. Yo quisiera que ese 35% se transforme en un 40 o 50%, en vez de a la inversa.

Por todo ello, entre otras consideraciones, antes que este tipo de lanchas me siguen pareciendo buques más equilibrados e interesantes las corbetas.

 

[MarioAr]

Cuando escribí acerrojar no quise decir cerrar, sino dominar y tener la posibilidad de contar con los dos extremos controlados y el poder de rechazar cualquier intento de bloqueo. Con fuerzas aeronavales desde Tierra del Fuego y una base en Estados se controla y domina Magallanes y se ofrece una capacidad SAR inexistente hasta la fecha.

 

[3-A-305]

Dos consideraciones adicionales. La primera, la amenaza de que países periféricos consideren seriamente tener la capacidad de bloquear el comercio mundial no hace más que darle la razón a aquellos países centrales que buscan mantener una base naval propia en el Atlántico Sur.
Segundo, la amenza de que países periféricos sudamericanos consideran seriamente tener la capacidad de bloquear el comercio mundial no hace más que invitar a la comunidad internacional a establecer estructuras de distribución redundantes, como es invertir en la ampliación de canales como el de Panama o Nicaragua o acelerar las inversiones que mejoren la navegabilidad a través del Artico.

La cuestión que me parece que estas dejando de lado es la de soberania no???
A lo que voy, estos "paises perifericos" tienen la posibilidad de bloquear el comercio mundial, porque, oh casualidad, las lineas de comercio mundial pasan por su territorio. Lo que estas planteando, y capaz que entiendo mal, es que una demostracion de Responsabilidad de parte de la Argentina, para con la seguridad y el control de SU espacio maritimo, termina justificando que los "paises centrales" mantengan una base naval ilegal en el Atlantico Sur.... ?????? mmmmm no se.....
Si a los "paises centrales" les preocupa que un pais como Argentina vigile seriamente (con material y personal adecuado) su espacio aereo y maritimo, porque por ahi pasa el 35% del comercio mundial....por mi........que se jxdan......
saludos

 

[berkut]

Alex, casi el 35% del comercio mundial pasa por Magallanes. Necesitamos OPUs, pero cuatro lanchas rápidas con 4 SSM y 2 torpedos pesados es la única herramienta para dominar los canales fueguinos. Y la deuda Austral de la ARA es una estación aeronaval con una compania de IMARA, un buen radar 3D con un par de SSMs y unos RBS-90 en la Isla de los Estados, y acerrojar el paso interoceanico.

no se..... ojo, no veo mal tener las TNC hoy... pero pienso que se podria hacer control tambien con emplazamientos terrestres bien posicionados para el control per se del canal en si y para controlar "desde afuera" necesitas si o si cascos marineros ..(no es joda para nada navegar el estrecho ) por eso pienso que una OPV es mas versatil que una FAC que solo sera util circunscripta solo al area del canal..
vos planteas tener todo..y claro que es lo ideal ... pero dado el estado actual de sequía de presupuestos continua... no se..

 

[Ale]

no se..... ojo, no veo mal tener las TNC hoy... pero pienso que se podria hacer control tambien con emplazamientos terrestres bien posicionados para el control per se del canal en si y para controlar "desde afuera" necesitas si o si cascos marineros ..(no es joda para nada navegar el estrecho ) por eso pienso que una OPV es mas versatil que una FAC que solo sera util circunscripta solo al area del canal..
vos planteas tener todo..y claro que es lo ideal ... pero dado el estado actual de sequía de presupuestos continua... no se..

¿Emplazamientos terrestres donde se puedan utilizar obuses como el español SBT? Se pueden mover de una posición a la otra y para la protección propia tienen a dos batallones de la IMARA

 

[osvaldo bobasso]

En diciembre estuve en Ushuaia, me fui caminando hasta la antigua base aeronaval, donde en 1973 estuve un año como conscripto meteorólogo. Me identifiqué para ver si me dejaban pasar a visitar el lugar, pero apenas me dejaron sacar una foto desde afuera de la cerca. Antes de llegar vi a la lancha patrullera Towara tirada sobre unos caballetes. Era una de las patrulleras de los años 70, creo que la otra se llamaba alakush y una más vieja de madera, la Surubí. La base estaba totalmente descuidada, creo que es un depósito naval. También están las ruinas de un C47 naval. Todo una tristeza.