UAV georgiano derribado por MiG-29 ruso
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Para mi no hay dudas que el video es real. Rescato una cita de la crónica de la BBC respecto al incidente:
Dice que el ministro de defensa de la no-reconocida República de Abjasia, le dijo a los reporteros que el UAV fue derribado por un L-39 de su propia FA.
:smilielol5:
La única duda que tengo, surgida en otro foro, es si se trata realmente de un MiG-29, ó en todo caso, qué versión ¿? porque el misil sale desde la punta del ala ó casi, y los MiG rusos, hasta donde tengo entendido, no cargan misiles en la punta del ala ó tan cerca de ella. A menos que la cámara me esté engañando...
Cambiando de tema, estoy tratando de bajar ese video (el de la BBC), que tiene un poco más de definición que los de YouTube, pero no puedo...no quedan grabados en los archivos temporales de internet, y tampoco encuentro una ruta directa para descargarlo ¿Alguna idea?
Saludos!
Dice que el ministro de defensa de la no-reconocida República de Abjasia, le dijo a los reporteros que el UAV fue derribado por un L-39 de su propia FA.
:smilielol5:
La única duda que tengo, surgida en otro foro, es si se trata realmente de un MiG-29, ó en todo caso, qué versión ¿? porque el misil sale desde la punta del ala ó casi, y los MiG rusos, hasta donde tengo entendido, no cargan misiles en la punta del ala ó tan cerca de ella. A menos que la cámara me esté engañando...
Cambiando de tema, estoy tratando de bajar ese video (el de la BBC), que tiene un poco más de definición que los de YouTube, pero no puedo...no quedan grabados en los archivos temporales de internet, y tampoco encuentro una ruta directa para descargarlo ¿Alguna idea?
Saludos!
Si es un MiG 29, y el R73 despide tanto humo como cualquier misil de corto alcance de su generación :yonofui:
Miren el segundo 20" es lo mas parecido a la toma giorgiana, solo que esta vez es un Mig 29 FAP disparando un R73.
No comprendo porque seria innecesaria la maniobra realizada por el MiG 29, vamos es un UAV, un blanco facil, no peligroso, una excelente oportunidad para probar cualquier tipo de maniobra de interceptación o cualquier tipo de arma para derribarlo, y por el angulo de ataque parece que si hizo uso de su casco designador:hurray:
saludos
Gc
Miren el segundo 20" es lo mas parecido a la toma giorgiana, solo que esta vez es un Mig 29 FAP disparando un R73.
No comprendo porque seria innecesaria la maniobra realizada por el MiG 29, vamos es un UAV, un blanco facil, no peligroso, una excelente oportunidad para probar cualquier tipo de maniobra de interceptación o cualquier tipo de arma para derribarlo, y por el angulo de ataque parece que si hizo uso de su casco designador:hurray:
saludos
Gc
Guitro01
Forista Sancionado o Expulsado
Rusia explica a la ONU la ilegalidad de los vuelos de aviones georgianos sobre Abjasia
Rusia explicó al Consejo de Seguridad de la ONU la ilegalidad de los vuelos de aviones de Georgia sobre la zona del conflicto georgiano-abjasio, manifestó en declaraciones a la prensa el embajador ruso ante las Naciones Unidas, Vitali Churkin, al término de la reunión del órgano resolutivo de la ONU, convocada a solicitud de Georgia.
La parte rusa "explicó que los vuelos de aparatos georgianos constituyen una infracción de los acuerdos de Moscú y de varias resoluciones del Consejo de Seguridad, incluida la resolución 1808, aprobada hace días", indicó el diplomático.
Durante la discusión "Georgia y un país más declararon que los aviones georgianos están en el derecho de efectuar las misiones de reconocimiento" sobre Abjasia a la que Tbilisi considera parte de su territorio, señaló Churkin.
"Hubo que llamarles al orden. Al citar la resolución del Consejo de Seguridad, se logró convencer a los presentes de que son prácticas ilegales (vuelos de aviones espías no tripulados georgianos)", destacó el embajador ruso.
Horas antes de la reunión, la delegación georgiana divulgó en la sede de la ONU un vídeo, grabado, según afirma Tbilisi, con una cámara instalada en el avión derribado. El vídeo, grabado desde un aparato volante, muestra a un avión militar que se le aproxima y luego, dispara un misil. No se ven marcas de identificación del avión que lanza misil.
El pasado 20 de abril Abjasia informó de que su defensa antiaérea derribó a un avión espía no tripulado georgiano. Al principio, las autoridades de Tbilisi negaron la pertenencia del aparato a su Fuerza Aérea, pero un día después declararon que el avión sobrevolaba el territorio georgiano y fue derribado por un caza ruso. El Ejército del Aire de Rusia lo calificó de una "sarta de mentiras".
Rusia explicó al Consejo de Seguridad de la ONU la ilegalidad de los vuelos de aviones de Georgia sobre la zona del conflicto georgiano-abjasio, manifestó en declaraciones a la prensa el embajador ruso ante las Naciones Unidas, Vitali Churkin, al término de la reunión del órgano resolutivo de la ONU, convocada a solicitud de Georgia.
La parte rusa "explicó que los vuelos de aparatos georgianos constituyen una infracción de los acuerdos de Moscú y de varias resoluciones del Consejo de Seguridad, incluida la resolución 1808, aprobada hace días", indicó el diplomático.
Durante la discusión "Georgia y un país más declararon que los aviones georgianos están en el derecho de efectuar las misiones de reconocimiento" sobre Abjasia a la que Tbilisi considera parte de su territorio, señaló Churkin.
"Hubo que llamarles al orden. Al citar la resolución del Consejo de Seguridad, se logró convencer a los presentes de que son prácticas ilegales (vuelos de aviones espías no tripulados georgianos)", destacó el embajador ruso.
Horas antes de la reunión, la delegación georgiana divulgó en la sede de la ONU un vídeo, grabado, según afirma Tbilisi, con una cámara instalada en el avión derribado. El vídeo, grabado desde un aparato volante, muestra a un avión militar que se le aproxima y luego, dispara un misil. No se ven marcas de identificación del avión que lanza misil.
El pasado 20 de abril Abjasia informó de que su defensa antiaérea derribó a un avión espía no tripulado georgiano. Al principio, las autoridades de Tbilisi negaron la pertenencia del aparato a su Fuerza Aérea, pero un día después declararon que el avión sobrevolaba el territorio georgiano y fue derribado por un caza ruso. El Ejército del Aire de Rusia lo calificó de una "sarta de mentiras".
Guitro01
Forista Sancionado o Expulsado
Tarde pero seguro ... :biggrinjester:
Mónino (provincia de Moscú), 22 de abril, RIA Novosti. El Comandante de la Fuerza Aérea rusa, coronel general Alexandr Zelin, ha desmentido hoy que un MiG-29 ruso derribara el avión no tripulado georgiano que sobrevolaba el domingo el territorio de Abjasia.
"La Fuerza Aérea rusa nada tiene que ver con ese incidente ni tiene nada que hacer en el territorio abjasio", comentó Zelin a la prensa.
"Ya saben contra cuál país gustan lanzar calumnias los dirigentes políticos y militares de Georgia", señaló el general.
Los que si se estan haciendo cargo del derribo parece que son los azerbaiyanos.
Mónino (provincia de Moscú), 22 de abril, RIA Novosti. El Comandante de la Fuerza Aérea rusa, coronel general Alexandr Zelin, ha desmentido hoy que un MiG-29 ruso derribara el avión no tripulado georgiano que sobrevolaba el domingo el territorio de Abjasia.
"La Fuerza Aérea rusa nada tiene que ver con ese incidente ni tiene nada que hacer en el territorio abjasio", comentó Zelin a la prensa.
"Ya saben contra cuál país gustan lanzar calumnias los dirigentes políticos y militares de Georgia", señaló el general.
Los que si se estan haciendo cargo del derribo parece que son los azerbaiyanos.
Últimas noticias
Rusia califica de montaje el video georgiano con el supuesto ataque del MiG-29
14:11 | 29/ 04/ 2008
Moscú, 29 de abril, RIA Novosti. De "montaje" calificó el Ministerio de Exteriores de Rusia el vídeo que Georgia enseña para atribuirle a un MiG-29 de origen ruso el derribo de un avión espía georgiano, no pilotado, sobre el territorio de Abjasia.
"El vídeo que se hace circular en calidad de prueba no merece confianza y suscita un gran número de preguntas", señala la cancillería rusa en un comentario emitido el martes. "Así, los expertos reparan en la conducta rara del piloto del caza quien parece haber enseñado deliberadamente su máquina al zambullirse bajo el avión espía para el ataque", consta en el documento. El espacio por encima del vehículo aéreo no tripulado resulta invisible para las cámaras sujetas a su fuselaje.
Otro detalle raro, "al que no se limita la lista de inconsistencias en este vídeo obviamente montado", es la salida del misil desde un pilón situado en el extremo del ala, mientras que los MiG-29 en dotación de la Fuerza Aérea de Rusia no tienen tales pilones.
En varias ocasiones pasadas, Georgia acusó a Rusia de violar su espacio aéreo e hizo lo mismo con respecto al vehículo aéreo abatido el 20 de abril en Abjasia, a pesar de que esta república secesionista reivindicó la autoría del ataque diciendo que fueron sus sistemas de defensa antiaérea.
Una mirada atenta permite divisar en el vídeo dos carreteras paralelas que conducen hacia el mar, algo que no existe en esta zona de Abjasia. En cambio, no se ve en la cinta la famosa playa de arena, una franja de más de 100 metros de ancho que es perfectamente visible incluso para satélites.
Un rastro blanco que se ve claramente en las imágenes es la estela de condensación que suele formarse tras el lanzamiento de misiles tierra-aire, pero nunca en el caso de misiles aire-aire, señalan los expertos.
El ministro abjasio de Exteriores Serguei Shamba reveló el martes que la ONU sugiere investigar el incidente en el marco del grupo de trabajo integrado por representantes de Georgia, Abjasia, fuerzas de paz rusas y observadores militares de la ONU. Este mecanismo a cuadro bandas funciona desde hace tiempo pero requiere el consentimiento de todas las partes implicadas, recordó Shamba. La intención georgiana de organizar una investigación propia con la ayuda de expertos de Gran Bretaña, EEUU, Estonia, Letonia, Lituania, Polonia y Suecia le parece detestable. "Con éstos no vamos a hablar siquiera... Han formado un equipo que apoyará de forma inequívoca cualquier cosa que les digan", afirmó.
Rusia califica de montaje el video georgiano con el supuesto ataque del MiG-29
14:11 | 29/ 04/ 2008
Moscú, 29 de abril, RIA Novosti. De "montaje" calificó el Ministerio de Exteriores de Rusia el vídeo que Georgia enseña para atribuirle a un MiG-29 de origen ruso el derribo de un avión espía georgiano, no pilotado, sobre el territorio de Abjasia.
"El vídeo que se hace circular en calidad de prueba no merece confianza y suscita un gran número de preguntas", señala la cancillería rusa en un comentario emitido el martes. "Así, los expertos reparan en la conducta rara del piloto del caza quien parece haber enseñado deliberadamente su máquina al zambullirse bajo el avión espía para el ataque", consta en el documento. El espacio por encima del vehículo aéreo no tripulado resulta invisible para las cámaras sujetas a su fuselaje.
Otro detalle raro, "al que no se limita la lista de inconsistencias en este vídeo obviamente montado", es la salida del misil desde un pilón situado en el extremo del ala, mientras que los MiG-29 en dotación de la Fuerza Aérea de Rusia no tienen tales pilones.
En varias ocasiones pasadas, Georgia acusó a Rusia de violar su espacio aéreo e hizo lo mismo con respecto al vehículo aéreo abatido el 20 de abril en Abjasia, a pesar de que esta república secesionista reivindicó la autoría del ataque diciendo que fueron sus sistemas de defensa antiaérea.
Una mirada atenta permite divisar en el vídeo dos carreteras paralelas que conducen hacia el mar, algo que no existe en esta zona de Abjasia. En cambio, no se ve en la cinta la famosa playa de arena, una franja de más de 100 metros de ancho que es perfectamente visible incluso para satélites.
Un rastro blanco que se ve claramente en las imágenes es la estela de condensación que suele formarse tras el lanzamiento de misiles tierra-aire, pero nunca en el caso de misiles aire-aire, señalan los expertos.
El ministro abjasio de Exteriores Serguei Shamba reveló el martes que la ONU sugiere investigar el incidente en el marco del grupo de trabajo integrado por representantes de Georgia, Abjasia, fuerzas de paz rusas y observadores militares de la ONU. Este mecanismo a cuadro bandas funciona desde hace tiempo pero requiere el consentimiento de todas las partes implicadas, recordó Shamba. La intención georgiana de organizar una investigación propia con la ayuda de expertos de Gran Bretaña, EEUU, Estonia, Letonia, Lituania, Polonia y Suecia le parece detestable. "Con éstos no vamos a hablar siquiera... Han formado un equipo que apoyará de forma inequívoca cualquier cosa que les digan", afirmó.
Guitro01
Forista Sancionado o Expulsado
Rusia niega intención de controlar territorio de Abjasia y Osetia del Sur
Lo que Rusia pretende es que los habitantes de Abjasia y Osetia del Sur tengan garantizados sus derechos fundamentales, no implantar alguna forma de control sobre su territorio, manifestó el martes la cancillería rusa al defender las recientes decisiones de Moscú con respecto a estas repúblicas secesionistas.
A mediados de abril, el mandatario ruso Vladímir Putin ordenó al Gobierno tomar una serie de medidas para proporcionar asistencia concreta a los vecinos de Abjasia y Osetia del Sur, incluida la cooperación con las autoridades fácticas de ambas entidades secesionistas, donde residen numerosos ciudadanos de Rusia. Anteriormente, la parte rusa abandonó el régimen de sanciones económicas que la Comunidad de Estados Independientes (CEI) mantiene contra Abjasia desde 1996.
"Es a todas luces evidente que estos pasos de Rusia apuntan a garantizar los derechos básicos para la población de Abjasia y Osetia del Sur, no a establecer control alguno sobre el territorio de de estas repúblicas rebeldes", consta en un comentario publicado el martes en la web del Ministerio ruso de Exteriores.
Lo que Rusia pretende es que los habitantes de Abjasia y Osetia del Sur tengan garantizados sus derechos fundamentales, no implantar alguna forma de control sobre su territorio, manifestó el martes la cancillería rusa al defender las recientes decisiones de Moscú con respecto a estas repúblicas secesionistas.
A mediados de abril, el mandatario ruso Vladímir Putin ordenó al Gobierno tomar una serie de medidas para proporcionar asistencia concreta a los vecinos de Abjasia y Osetia del Sur, incluida la cooperación con las autoridades fácticas de ambas entidades secesionistas, donde residen numerosos ciudadanos de Rusia. Anteriormente, la parte rusa abandonó el régimen de sanciones económicas que la Comunidad de Estados Independientes (CEI) mantiene contra Abjasia desde 1996.
"Es a todas luces evidente que estos pasos de Rusia apuntan a garantizar los derechos básicos para la población de Abjasia y Osetia del Sur, no a establecer control alguno sobre el territorio de de estas repúblicas rebeldes", consta en un comentario publicado el martes en la web del Ministerio ruso de Exteriores.
Guitro01
Forista Sancionado o Expulsado
Para los incredulos ...
Abjasia advierte que derribará todos los blancos que irrumpan en su espacio aéreo
La república independentista de Abjasia, que derribó el domingo pasado dos aviones espías no tripulados georgianos, advirtió que seguirá derribando a los "transgresores" que sorprenda en su espacio aéreo, manifestó hoy a RIA Novosti el portavoz del presidente abjasio Aljas Cholokua.
Comunicó que el líder de Abjasia y Comandante en Jefe de sus Fuerzas Armadas, Serguуi Bagapsh, ha ordenado abatir cualesquiera blancos que irrumpan en el espacio aéreo de la república.
Los dirigentes abjasios ya han informado a la misión de observadores de la ONU en la zona del conflicto georgiano-abjasio que la Fuerza Aérea de Georgia viola frecuentemente el espacio aéreo de Abjasia y con ello infringe el acuerdo sobre el alto el fuego firmado el 14 de mayo de 1994 en Moscú.
Según la parte abjasia, su fuerza antiaérea derribó en lo que va de año cuatro aviones no tripulados georgianos. Dos aparatos fueron abatidos el domingo pasado.
El presidente de Georgia, Mijaíl Saakashvili, declaró el 22 de abril al diario The New York Times que su país ha comprado 40 aviones espías no tripulados.
Abjasia advierte que derribará todos los blancos que irrumpan en su espacio aéreo
La república independentista de Abjasia, que derribó el domingo pasado dos aviones espías no tripulados georgianos, advirtió que seguirá derribando a los "transgresores" que sorprenda en su espacio aéreo, manifestó hoy a RIA Novosti el portavoz del presidente abjasio Aljas Cholokua.
Comunicó que el líder de Abjasia y Comandante en Jefe de sus Fuerzas Armadas, Serguуi Bagapsh, ha ordenado abatir cualesquiera blancos que irrumpan en el espacio aéreo de la república.
Los dirigentes abjasios ya han informado a la misión de observadores de la ONU en la zona del conflicto georgiano-abjasio que la Fuerza Aérea de Georgia viola frecuentemente el espacio aéreo de Abjasia y con ello infringe el acuerdo sobre el alto el fuego firmado el 14 de mayo de 1994 en Moscú.
Según la parte abjasia, su fuerza antiaérea derribó en lo que va de año cuatro aviones no tripulados georgianos. Dos aparatos fueron abatidos el domingo pasado.
El presidente de Georgia, Mijaíl Saakashvili, declaró el 22 de abril al diario The New York Times que su país ha comprado 40 aviones espías no tripulados.
Guitro01
Forista Sancionado o Expulsado
Hallados en Abjasia fragmentos de ambos aviones espías de origen georgiano
Moscú, 5 de mayo, RIA Novosti. Los abjasios dicen haber encontrado los fragmentos de ambos aviones espías no tripulados, de origen georgiano, abatidos el domingo sobre el territorio de esta república rebelde.
"Fueron hallados los fragmentos del segundo avión espía no pilotado", declaró Garri Kupalba, viceministro de Defensa de Abjasia.
Anteriormente, se habían descubierto al este de Sujumi algunas piezas pertenecientes al primer vehículo aéreo no tripulado, o UAV, por la sigla en inglés de Unmanned Aerial Vehicle. De esta manera, ya son cuatro los aparatos de este tipo que Georgia ha perdido en el territorio de Abjasia en los últimos meses.
La operación de búsqueda se suspendió al anochecer para reanudarse en la mañana del domingo.
Moscú, 5 de mayo, RIA Novosti. Los abjasios dicen haber encontrado los fragmentos de ambos aviones espías no tripulados, de origen georgiano, abatidos el domingo sobre el territorio de esta república rebelde.
"Fueron hallados los fragmentos del segundo avión espía no pilotado", declaró Garri Kupalba, viceministro de Defensa de Abjasia.
Anteriormente, se habían descubierto al este de Sujumi algunas piezas pertenecientes al primer vehículo aéreo no tripulado, o UAV, por la sigla en inglés de Unmanned Aerial Vehicle. De esta manera, ya son cuatro los aparatos de este tipo que Georgia ha perdido en el territorio de Abjasia en los últimos meses.
La operación de búsqueda se suspendió al anochecer para reanudarse en la mañana del domingo.
Revivo esto para pegar el link a un reporte que hicieron hace unos meses observadores de las Naciones Unidas, apostados en Georgia, junto a expertos en diversas áreas, sobre el incidente:
http://www.unomig.org/media/events/ (bajar hasta "REPORT OF THE UNITED NATIONS...")
Ó click aquí para bajar el .PDF directamente.
Básicamente concluyen que, tanto el video como los registros del radar proporcionados por los georgianos, son auténticos, y que el interceptor es un MiG-29 ó Su-27 ruso, que tal vez despegó desde Gudauta en Abjasia ó desde Krasnodar en Rusia. Dice que probablemente fue dirigido al blanco por un radar abjasio, y luego de derribar al UAV, giró al Norte hacia espacio aéreo ruso, con dirección a Maykop / Krasnodar* (*serán bases aéreas supongo?).
Por otro lado, mencionan que los registros del radar confirman que el avión debió utilizar un misil de corto alcance*, pues la intercepción se produjo muy cerca, ó inclusive dentro, de una ruta aérea comercial, en momentos en que había aviones civiles volando. Así que se acercó lo suficiente para identificar al objetivo, y maximizar las posibilidades de hacer blanco. También agrega que el interceptor se acercó al UAV a alta velocidad, y realizó algunos giros a altas "G" con el objetivo de desacelerar, y para obtener los parámetros correctos para un buen lanzamiento.
*ya en la primera parte del informe, y basados en el video, habían concluido que muy posiblemente un R-73 había sido el responsable del derribo, y que era un misil “viejo”, por la cantidad de humo que despidió.
En fin, en el PDF está todo, si me equivoqué en algo, corríjanme que no me ofendo :)
Saludos!
http://www.unomig.org/media/events/ (bajar hasta "REPORT OF THE UNITED NATIONS...")
Ó click aquí para bajar el .PDF directamente.
Básicamente concluyen que, tanto el video como los registros del radar proporcionados por los georgianos, son auténticos, y que el interceptor es un MiG-29 ó Su-27 ruso, que tal vez despegó desde Gudauta en Abjasia ó desde Krasnodar en Rusia. Dice que probablemente fue dirigido al blanco por un radar abjasio, y luego de derribar al UAV, giró al Norte hacia espacio aéreo ruso, con dirección a Maykop / Krasnodar* (*serán bases aéreas supongo?).
Por otro lado, mencionan que los registros del radar confirman que el avión debió utilizar un misil de corto alcance*, pues la intercepción se produjo muy cerca, ó inclusive dentro, de una ruta aérea comercial, en momentos en que había aviones civiles volando. Así que se acercó lo suficiente para identificar al objetivo, y maximizar las posibilidades de hacer blanco. También agrega que el interceptor se acercó al UAV a alta velocidad, y realizó algunos giros a altas "G" con el objetivo de desacelerar, y para obtener los parámetros correctos para un buen lanzamiento.
*ya en la primera parte del informe, y basados en el video, habían concluido que muy posiblemente un R-73 había sido el responsable del derribo, y que era un misil “viejo”, por la cantidad de humo que despidió.
En fin, en el PDF está todo, si me equivoqué en algo, corríjanme que no me ofendo :)
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