Tupolev PAK-DA, el futuro bombardero estratégico furtivo ruso
- Tema iniciado Grulla
- Fecha de inicio
El-comechingón
Fanático del Asado
Muchas gracias por la respuesta.
No había hecho esa distinción entre convencional/nuclear, solo que imaginaba limitadas las opciones de uso, o mejor dicho limitadas oportunidades de acción para un avión de desarrollo y costo carísimo; en comparación a opciones mas baratas y versátiles como los misiles.
Del mismo modo, las contramedidas a un avión de este tipo..... ¿serán mas baratas, accesibles que el avión mismo?
Me parece que si estudias un poco el empleo de los bombarderos pesados desde el 91 en adelante vas a ver como encontraron su lugar en la guerra convencional y hasta en la guerra irregular.
Desde el BuFF en desert storm lanzando ALCM, hasta el B-1 haciendo CAS, pasando por el B-2 sobre la antigua yugoslavia donde un porcentaje minimo de las misiones de la coalición pero atacó como el 20% de los blancos.
Así que pregunto, limitadas opciones de uso?
Y eso que hablamos de la USAF que tiene gran cantidad de bases de despliegue para cazas menores y sus CBG desplegados por el mundo.
Rusia que no tiene bases así, que tiene un CBG limitado y pocos puertos en el exterior debería poder contar con la manera de dar golpes similares si es que quiere ejercer su politica exterior "de otras maneras"
De que manera un misil es mas versatil?
Desde el BuFF en desert storm lanzando ALCM, hasta el B-1 haciendo CAS, pasando por el B-2 sobre la antigua yugoslavia donde un porcentaje minimo de las misiones de la coalición pero atacó como el 20% de los blancos.
Así que pregunto, limitadas opciones de uso?
Y eso que hablamos de la USAF que tiene gran cantidad de bases de despliegue para cazas menores y sus CBG desplegados por el mundo.
Rusia que no tiene bases así, que tiene un CBG limitado y pocos puertos en el exterior debería poder contar con la manera de dar golpes similares si es que quiere ejercer su politica exterior "de otras maneras"
De que manera un misil es mas versatil?
ROGOZIN APOYA EL PROYECTO DEL BOMBARDERO PAK DA
Moscu, 19 de Junio de 2012 - RIA NOVOSTI. El Primer Ministro Adjunto ruso, Dmitry Rogozin, dijo el martes que estaba a favor del desarrollo del bombardero de largo alcance PAK DA para la fuerza aérea del país, apenas unas horas después de decir que el proyecto no era necesario, en una aparente contravención al llamado, de la semana pasada, del Presidente Putin a la industria aeroespacial nacional donde precisamente les pedía que desarrollen este avión.
"Estoy a favor de PAK DA, pero no debe ser una copia del B-2. Tenemos que hacia el horizonte y desarrollar una aviación hipersónica de largo alcance, civil y militar", dijo Rogozin en su blog de Twitter en la tarde del martes. El B-2 es un bombardero furtivo americano de largo alcance desarrollado por Northrop, que se convirtió en el avión más caro jamás construido y está en servicio con la Fuerza Aérea de los EE.UU. en cantidades muy pequeñas.
Más temprano el martes, Rogozin, quien tiene una responsabilidad especial para el complejo militar-industrial, insistió en que Rusia no tiene necesidad de desarrollar un nuevo bombardero de largo alcance para sustituir su flota actual.
Rogozin estuvo repitiendo una declaración que hizo a la prensa rusa a principios de este mes. Dijo entonces que no veía ninguna necesidad del PAK DA, un acrónimo para el futuro avión de largo alcance en ruso, para sustituir a la envejecida flota de bombarderos porta misiles de crucero Tu-95MS y los bombarderos supersónicos Tu-160.
"Con estos aviones no llegaremos a ninguna parte. Ni ellos, ni nosotros ", dijo Rogozin en una entrevista con Izvestia en junio.
"Estoy listo para insistir con mi punto de vista", dijo Rogozin el martes en su blog de Twitter. "Con los modernos sistemas de defensa aérea, estos blancos serán destruidos en el camino", dijo.
En mayo, Rogozin instó a la industria de defensa de Rusia a desarrollar armas hipersónicas como sistemas de ataque para el futuro. Hablo sobre los trabajos de desarrollo de EE.UU. en el X-51 Falcón, y los programas HiFire y HyFly como ejemplos de lo que describió como "la amenaza planteada por la perspectiva de trabajo EE.UU. en el desarrollo hipersónico."
"La realización de este trabajo nos permite sentar las bases para la creación de un competidor nacional de armas hipersónicas", dijo.
El desarrollo de este tipo de armas debe ser discutido en los más altos niveles de estado, dijo.
El pasado jueves, el presidente Vladimir Putin ordenó el desarrollo inicial del nuevo bombardero de largo alcance para la aviación estratégica. Hablando durante una conferencia sobre las órdenes de defensa, Putin dijo: "Tenemos que desarrollar los trabajos en el nuevo avión bombardero de largo alcance PAK DA para la Aviación de Largo Alcance, sé lo costoso y complejo de esto y que la tarea no es fácil desde una perspectiva un punto de vista técnico, pero tenemos que empezar a trabajar ", dijo Putin.
Si Rusia no empezar a trabajar pronto en el proyecto, podría perder el tren, dijo Putin.
El ministro de Defensa, Anatoly Serdyukov, dijo anteriormente que una nueva línea de ensamblaje de aeronaves en la planta rusa de Kazan(KAPO) podría construir el PAK-DA y el nuevo avion de transporte propfan Antonov An-70 . La misma planta habia construido previamente el Tu-95MS y el Tu-160.
El Ministerio de Defensa tiene previsto celebrar una reunión para discutir el desarrollo del nuevo bombardero a finales de junio.
"Los comentarios de Putin y Rogozin parecen reflejar marcadamente diferentes opiniones - excepcionalmente se transmiten en público - en cuanto a la conveniencia de llevar a cabo el desarrollo de un reemplazo para los bombarderos Tu-160 y Tu-95, en el papel del ataque estratégico", dijo el analista de Guerra Aérea Douglas Barrie, del Instituto Internacional de Estudios Estratégicos con sede en Londres .
"A largo plazo el papel de la Fuerza Aérea de Rusia en la tríada nuclear - más allá del Tu-160 y el Tu-95 - parece ser que se basara en la adquisición del PAK DA, a pesar de que la aeronave también tendrá utilidad en un entorno táctico. Un programa como el PAK DA sería muy costoso, y si este podría tener cabida dentro de los fondos disponibles sigue siendo cuestionable", añadió.
En la actualidad, sólo Rusia y Estados Unidos operaran aviones bombardero intercontinentales. La mayoría de las otras naciones con capacidad nuclear se basan exclusivamente en los misiles balísticos intercontinentales, sobre la base de submarinos, o basados en silos en tierra, o misiles de crucero. Los Estados Unidos han expresado su interés en un nuevo bombardero que suceda a su flota de bombarderos de largo alcance B-1, B-2 y B-52H .
Fuente: http://en.ria.ru/mlitary_news/20120619/174119742.html
Estimado Motocar:
El programa HyFly fue iniciado en 2002 por DARPA y la Oficina de Investigación Naval de la US Navy, para desarrollar y probar un demostrador de un misil de crucero hipersónico (Mach 6+) de propulsión ramjet. El contratista principal para el misil HyFly es Boeing, mientras que Aerojet construye el sustentador del motor (sic). El vehículo es lanzado desde un caza F-15E, y es acelerado hasta la velocidad de ignición del ramjet por un booster de combustible sólido.
Por otro lado, el HiFire (acrónimo de Hypersonic International Flight Research Experimentation), es un programa destinado a investigar la ciencia fundamental de las tecnologías hipersónicas y su potencial para los sistemas aeronáuticos de próxima generación. La investigación es llevada acabo por la Defence Science and Technology Organisation (DSTO) junto con el Laboratorio de Investigación de la US Air Force (AFRL), y apunta a investigar las tecnologías críticas en propulsión y diseño para la realización del vuelo hipersónico sostenido.
Fuentes: http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/hyfly.html
http://www.dsto.defence.gov.au/news/6115/
Saludos.
El programa HyFly fue iniciado en 2002 por DARPA y la Oficina de Investigación Naval de la US Navy, para desarrollar y probar un demostrador de un misil de crucero hipersónico (Mach 6+) de propulsión ramjet. El contratista principal para el misil HyFly es Boeing, mientras que Aerojet construye el sustentador del motor (sic). El vehículo es lanzado desde un caza F-15E, y es acelerado hasta la velocidad de ignición del ramjet por un booster de combustible sólido.
Por otro lado, el HiFire (acrónimo de Hypersonic International Flight Research Experimentation), es un programa destinado a investigar la ciencia fundamental de las tecnologías hipersónicas y su potencial para los sistemas aeronáuticos de próxima generación. La investigación es llevada acabo por la Defence Science and Technology Organisation (DSTO) junto con el Laboratorio de Investigación de la US Air Force (AFRL), y apunta a investigar las tecnologías críticas en propulsión y diseño para la realización del vuelo hipersónico sostenido.
Fuentes: http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/hyfly.html
http://www.dsto.defence.gov.au/news/6115/
Saludos.
Motocar
Colaborador
Gracias a ambos por tomarse el tiempo y el trabajo de subir la nota, me aclaro las cosas, por otro lado ya había visto ese misil HiFly de la armada estadounidense, en su momento me llamo la atención su gran similitud al Lockheed D-21, el avión de reconocimiento sin tripulación lanzado desde el Boeing B-52 (luego del fracaso en el lanzamiento desde un YF-12 antecesor directo del SR-71 "Black Bird"), también lei notas en los años noventa sobre desarrollos de motores Ramjet, con tomas de aire rectangulares y tobera de escape cuadrada y cortada en cuña, algo parecido a las vistas en el super secreto Lockheed "Aurora". Habra que esperar para saber a que puerto llegan esos trabajos que ya tienen larga data.
Éxitos a todos
Éxitos a todos
Y...los rusos corren esta carrera con bastante atraso, gracias a Gorbachov y Yeltsin. Relacionadas con este tema:
Rusia Reanuda las Actividades de Desarrollo de Misiles Hipersónicos
15 de mayo 2012 - Rusia debe reiniciar el desarrollo de armas hipersónicas para responder a los avances de Estados Unidos en el campo, dijo el viceprimer ministro, Dmitry Rogozin.
A ser completada para el año 2015, las actividades de investigación de Washington vinculadas a las armas hipersónicas representan una amenaza especialmente grave para Rusia, dijo Rogozin durante una visita al Bureau de diseño de misiles Raduga Bereznyak, un empresa estatal situada en Dubna, en la región de Moscú.
Rogozin, que tiene en el gobierno de Rusia la responsabilidad del complejo militar-industrial, cita los programas de prueba Falcon , el HiFire, el HyFly y X-51 de los EEUU como una amenaza potencial que plantean en el futuro el funcionamiento de estas armas hipersónicas, que él cree que podrían estar disponibles a partir del 2015 -2018.
"La realización de este trabajo nos permite sentar las bases para la creación de un competidor nacional", dice.
Raduga y Mashinostroeniye NPO, respectivamente, llevaron a cabo trabajos de investigación en el GELA y el Meteorit, armas hipersónicas bajo desarrollo en la época soviética, pero estos sistemas no entraron en producción a raíz de una decisión política tomada a finales de 1980.
Rogozin describe esta decisión como "un acto de traición a nuestros intereses nacionales", y afirma que la URSS en ese momento tenía una ventaja sobre los EE.UU. en muchas áreas de la investigación hipersónica.
"Lamentablemente hoy en día vemos que Rusia se quedo notablemente en este ámbito", dice. "Los misiles hipersónicos tienen ventajas significativas en términos de tiempos de reacción, la invulnerabilidad a los actuales y futuros sistemas de defensa aérea de largo alcance y de gran altura y la energía cinética".
A principios de este año, India anunció un proyecto conjunto con la empresa rusa NPOM Mashinostroeniye para construir un sucesor hipersónico de su misil de crucero supersónico BrahMos.
Fuente: http://www.flightglobal.com/news/articles/russia-to-resume-hypersonic-missile-activities-371910/
Rusia Reanuda las Actividades de Desarrollo de Misiles Hipersónicos
15 de mayo 2012 - Rusia debe reiniciar el desarrollo de armas hipersónicas para responder a los avances de Estados Unidos en el campo, dijo el viceprimer ministro, Dmitry Rogozin.
A ser completada para el año 2015, las actividades de investigación de Washington vinculadas a las armas hipersónicas representan una amenaza especialmente grave para Rusia, dijo Rogozin durante una visita al Bureau de diseño de misiles Raduga Bereznyak, un empresa estatal situada en Dubna, en la región de Moscú.
Rogozin, que tiene en el gobierno de Rusia la responsabilidad del complejo militar-industrial, cita los programas de prueba Falcon , el HiFire, el HyFly y X-51 de los EEUU como una amenaza potencial que plantean en el futuro el funcionamiento de estas armas hipersónicas, que él cree que podrían estar disponibles a partir del 2015 -2018.
"La realización de este trabajo nos permite sentar las bases para la creación de un competidor nacional", dice.
Raduga y Mashinostroeniye NPO, respectivamente, llevaron a cabo trabajos de investigación en el GELA y el Meteorit, armas hipersónicas bajo desarrollo en la época soviética, pero estos sistemas no entraron en producción a raíz de una decisión política tomada a finales de 1980.
Rogozin describe esta decisión como "un acto de traición a nuestros intereses nacionales", y afirma que la URSS en ese momento tenía una ventaja sobre los EE.UU. en muchas áreas de la investigación hipersónica.
"Lamentablemente hoy en día vemos que Rusia se quedo notablemente en este ámbito", dice. "Los misiles hipersónicos tienen ventajas significativas en términos de tiempos de reacción, la invulnerabilidad a los actuales y futuros sistemas de defensa aérea de largo alcance y de gran altura y la energía cinética".
A principios de este año, India anunció un proyecto conjunto con la empresa rusa NPOM Mashinostroeniye para construir un sucesor hipersónico de su misil de crucero supersónico BrahMos.
Fuente: http://www.flightglobal.com/news/articles/russia-to-resume-hypersonic-missile-activities-371910/
Buitreaux
Forista Sancionado o Expulsado
¿Un diseño de maxima comonalidad posible con los PAKFA? Algo asi como una version escalada al 50%, con el triple de masa, MTOW (108 t), capacidad de combustible (36 t), armamento interno (12 t), 4 motores (osea 50% mas de alcance desde el vamos), y que comparta la gran mayoria de sistemas posibles.
Ya se, gran delirio. Pero un bicho asi te clava 12 misiles crucero de 1.000 kg, a 3.000 km de la base en 90 minutos. 30 pepinazos por día, por avión, y a 2 misiones diarias, equivalen al bombardeo de una flota naval entera aprox.
PD: Por favor disculpen el burdo trabajo de photoshop, pero son altas horas de la madrugada y estoy con una laptop. El touchpad no es para dibujantes.
Ya se, gran delirio. Pero un bicho asi te clava 12 misiles crucero de 1.000 kg, a 3.000 km de la base en 90 minutos. 30 pepinazos por día, por avión, y a 2 misiones diarias, equivalen al bombardeo de una flota naval entera aprox.
PD: Por favor disculpen el burdo trabajo de photoshop, pero son altas horas de la madrugada y estoy con una laptop. El touchpad no es para dibujantes.
Me sumo!!! En planta y lateral!!!
Y convida lo que estas fumando papaa!!! 
Motocar
Colaborador
Anda siiiii..... Si puedessss...... No nos dejes con las ganas de verlo Buitreux.......
--- merged: 23 Jun 2012 a las 15:53 ---
--- merged: 23 Jun 2012 a las 15:53 ---
A este diseño me refería en mi comentario anterior, toma de aire y escape en "Cuña"Y...los rusos corren esta carrera con bastante atraso, gracias a Gorbachov y Yeltsin. Relacionadas con este tema:
El Comandante de la Fuerza Aérea Rusa Dijo: Toman Forma los Bosquejos del Nuevo Bombardero
MOSCÚ, 27 de junio (RIA Novosti). Los bosquejos del diseño de un nuevo bombardero estratégico para la Fuerza Aérea de Rusia, conocido como PAK-DA, ya han sido elaborados, informo este miercoles el comandante de la Fuerza Aérea rusa, el generalViktor Bondarev.
"El esquema de este avión ya está formado, y las características técnicas y tácticas ya están definidas", dijo Bondarev a RIA Novosti en una conferencia de prensa en dedicada al 100 aniversario de la Fuerza Aérea de Rusia.
"Creo que tenemos los recursos y fondos para hacer el avión a tiempo, para que esté listo cuando lo necesitamos como una sustitución o adición a nuestros bombarderos estratégicos Tu-95 y Tu-160 ", agregó.
El comandante de la fuerza aérea no ha especificado el número de nuevos bombarderos que se espera entren en servicio con la Fuerza Aérea después de 2020.
Bondarev también negó cualquier conocimiento sobre el conflicto en curso entre el primer ministro, Dmitry Rogozin, quien tiene la responsabilidad de los asuntos militares-industriales, y el Estado Mayor de la Fuerza Armada sobre la necesidad de un nuevo bombardero estratégico "tradicional".
Rogozin, dijo en su blog la semana pasada que no sería conveniente para Rusia "seguir el camino de Estados Unidos", y producir un bombardero como el Northrop B-2, y reiteró sus anteriores llamamientos por un sistema de vehículos aéreos hipersónicos en lugar de un bombardero largo alcance tradicional.
En comentarios anteriores, Rogozin había parecido descartar la necesidad del PAK-DA, diciendo que los bombarderos de largo alcance son víctimas fáciles de los sistemas de defensa aérea de largo antes de alcanzar sus objetivos.
Los comentarios Rogozin se produjeron pocos días después que el presidente Vladimir Putin, pidiera a la industria aeronáutica rusa desarrollar el PAK-DA.
Fuente: http://en.ria.ru/russia/20120627/174266747.html
Algunos esquemas PAKDIANOS de los que circulan en la web:
Un Su-34 agrandado y con GV
Tiene una onda PAK FA en planta
Este en realidad es el T-4MS, el proyecto de Sukhoi que en los 60/70 compitió contra el Tupolev Tu-160
MOSCÚ, 27 de junio (RIA Novosti). Los bosquejos del diseño de un nuevo bombardero estratégico para la Fuerza Aérea de Rusia, conocido como PAK-DA, ya han sido elaborados, informo este miercoles el comandante de la Fuerza Aérea rusa, el generalViktor Bondarev.
"El esquema de este avión ya está formado, y las características técnicas y tácticas ya están definidas", dijo Bondarev a RIA Novosti en una conferencia de prensa en dedicada al 100 aniversario de la Fuerza Aérea de Rusia.
"Creo que tenemos los recursos y fondos para hacer el avión a tiempo, para que esté listo cuando lo necesitamos como una sustitución o adición a nuestros bombarderos estratégicos Tu-95 y Tu-160 ", agregó.
El comandante de la fuerza aérea no ha especificado el número de nuevos bombarderos que se espera entren en servicio con la Fuerza Aérea después de 2020.
Bondarev también negó cualquier conocimiento sobre el conflicto en curso entre el primer ministro, Dmitry Rogozin, quien tiene la responsabilidad de los asuntos militares-industriales, y el Estado Mayor de la Fuerza Armada sobre la necesidad de un nuevo bombardero estratégico "tradicional".
Rogozin, dijo en su blog la semana pasada que no sería conveniente para Rusia "seguir el camino de Estados Unidos", y producir un bombardero como el Northrop B-2, y reiteró sus anteriores llamamientos por un sistema de vehículos aéreos hipersónicos en lugar de un bombardero largo alcance tradicional.
En comentarios anteriores, Rogozin había parecido descartar la necesidad del PAK-DA, diciendo que los bombarderos de largo alcance son víctimas fáciles de los sistemas de defensa aérea de largo antes de alcanzar sus objetivos.
Los comentarios Rogozin se produjeron pocos días después que el presidente Vladimir Putin, pidiera a la industria aeronáutica rusa desarrollar el PAK-DA.
Fuente: http://en.ria.ru/russia/20120627/174266747.html
Algunos esquemas PAKDIANOS de los que circulan en la web:
Un Su-34 agrandado y con GV
Tiene una onda PAK FA en planta
Este en realidad es el T-4MS, el proyecto de Sukhoi que en los 60/70 compitió contra el Tupolev Tu-160
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