Terremoto en Chile

[Delfin]

En tiempos normales... debe prevalescer el estado de derecho y el Estado debe imponer el Orden mediante las Fuerzas Policiales (Carabineros en Chile, Policía y FFSS como Gendarmería y Prefectura en Argentina)

En tiempos de catástrofe, es imperativo que el Estado imponga o reponga el orden y asegure que no haya abusos, robos, asaltos, intrusión, saqueos, asesinatos, etc. Para ello se dicta la Ley Marcial y listo. Aquel que se lo halla robando o saqueando... paredón, 4 tiros y listo!

Queda la sensación que tras el "purismo" hay un olímpico desprecio por la vida, bienes y propiedad de la gente honesta. TODOS los derechos parecieran estar -en boca de algunos- para con los delincuentes, violadores, saqueadores, asesinos, ... Quienes a ellos protegen... a ellos sirven, sean o no conscientes de ello.

Chile tiene el derecho de restablecer el orden. No juzguemos su forma de hacerlo... justamente nosotros...

 

[cinalli juan jose]

Para ello se dicta la Ley Marcial y listo. Aquel que se lo halla robando o saqueando... paredón, 4 tiros y listo!

Queda la sensación que tras el "purismo" hay un olímpico desprecio por la vida, bienes y propiedad de la gente honesta. TODOS los derechos parecieran estar -en boca de algunos- para con los delincuentes, violadores, saqueadores, asesinos, ... Quienes a ellos protegen... a ellos sirven, sean o no conscientes de ello.

Chile tiene el derecho de restablecer el orden. No juzguemos su forma de hacerlo... justamente nosotros...

Bien dicho amigo Delfino...
¡Justamente nosotros..!!!:yonofui:

Además... Cuantas personas pudieron sobrevivir sin comida ni agua por semanas.. ya lo se. estas personas se encontraba en situación de letargo me dirán algunos...Creo hay formas de solucionar esto o aquello de maneras menos cómoda evitando el saqueo..¿Que opinan

Ya no opino mas ya que esto terminaría en un debate fuera de contexto y hasta les diría algunos podrían molestarse con tales comentarios ..

Si esto fuera el foro Yahoo Mujer encontraríamos otros comentarios , estando en uno Militar no es de asombrarse demasiado ..¡Creo..!!

¡¡¡ Fuerza Chile..!!

Saludos amigos..
Juan José

 

[Malaj Hamavet]

Solo lo perdono por la frase de su firma del genialisimo Chesterton ( católico inglés cuando estaba mal visto en Inglaterra serlo, él y Tolkien se atrevieron a serlo), brillante escritor.
Tampoco está bien salir a los tiros con tanquetas y estigmatizando a cierta clase de gente que son chilenos también y que sufrieron el terremoto de la misma o peor manera que la gente de Santiago.

Pdta: le contestaba a Delfin

 

[pulqui]

EL HOSPITAL DE CAMPAÑA ARGENTINO INSTALADO EN CHILE YA ESTÁ EN FUNCIONAMIENTO ​

El Ministerio de Defensa informa que el hospital de campaña instalado por las Fuerzas Armadas argentinas en la ciudad de Curicó y destinado a la atención de las víctimas del terremoto del 26 de febrero pasado se encuentra en funcionamiento en sus divisiones Traumatología, Consultorios y Diagnóstico por Imágenes. Está previsto que en las próximas horas el dispositivo sanitario alcance su máxima capacidad operativa con la puesta en marcha del quirófano.

Dentro del marco del plan de acción humanitaria organizado por el Gobierno Nacional, el Ministerio de Defensa (a través del Comando Operacional dependiente del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas y a cargo del general de División Daniel Camponovo) dispuso el traslado de personal técnico del Ejército, la Armada y la Fuerza Aérea encargado de la instalación del hospital.

A tal fin se realizaron entre el lunes 1° y el sábado 6 de marzo nueve vuelos con el equipamiento y el personal destinado al armado del hospital, en un estadio deportivo cubierto de la mencionada ciudad, cercana al epicentro del terremoto y ubicada a 250 km al sur de la capital chilena. El último de ellos recogió en la ciudad de Concepción a ciudadanos argentinos con el objetivo de posibilitar su regreso al país, al igual que un Fokker-28. Estos traslados fueron realizados en coordinación con la Embajada Argentina en Chile.

El hospital de campaña, perteneciente a la Fuerza Aérea Argentina y similar al que funciona en la misión de paz en Haití, está compuesto por 12 módulos con unidades de laboratorio, quirófano, terapia intensiva, electroencefalógrafo, sala de emergencia, 30 camas para internación, baños, consultorios, planta potabilizadora de agua con cisterna, dos grupos electrógenos y una ambulancia.

Buenos Aires, 08 de marzo de 2010
_____________________________

MinDef.

 

[fremm]

BLACK HAWK BRASILEÑOS EN CHILE.

Em dois dias de operações em Concépcion, no Chile, os dois H-60 Blackhawk da FAB já transportaram mais de 20 toneladas de alimentos, cobertores e água. As aeronaves brasileiras e chilenas criaram uma verdadeira ponte aérea entre Concepción e as comunidades próximas atingidas pelo terremoto e pelas tsunamis.

As operações acontecem na maior velocidade possível. Em Concépcion, os helicópteros permanecem no solo apenas o tempo necessário para reabastecerem e serem carregadas com as doações. Já nas vilas as aeronaves pousam em campos de futebol ou clareiras e sequer desligam os motores. O objetivo é fazer o maior número possível de voos até o anoitecer.

Durante todo o dia chegam à cidade aviões vindos de outras partes do Chile e de outros países com mais carga para ser distribuída.

Durante os voos é possível observar o cenário de destruição causado pelo terremoto que atingiu o Chile há uma semana.

Pontes destruídas, barcos naufragados e ruas vazias são algumas das imagens de um país que ainda se recupera da tragédia. Assista e baixe imagens de vídeo da destruição

Para o Capitão Fernando Castro (assista aqui à entrevista), um dos pilotos brasileiros no Chile, participar dessa missão humanitária é motivo de orgulho. “Como todo bom brasileiro a gente está com sentimento de orgulho por poder estar ajudando o povo chileno, nossos irmãos, e feliz por poder ajudar, poder contribuir com a recuperação do país”, afirmou.

 

[joseph]

Yo diría que con una .50 o con tanques tranquilamente paras un saqueo o una manifestación. El detalle es el costo. Preguntar en China para mayores detalles del costo.

Pero esas situaciones son faciles de imaginar. Solamente hay que cambiar la tapa del diario mostrado unas personas saqueando por unas personas ensangrentadas en medio de la calle.

En el terremoto de 1906 en Valparaíso empezaron con saqueos y se dictó la ley marcial. Fueron 15 los fusilados en la calle en el lugar mismo en donde los encontraban saqueando. Santo remedio. Se acabaron los saqueos al instante.

Me parece dificil de creer.

 

[AleDucat]

Un abrazo a los foristas chilenos que han visto sacudidas sus vidas, literalmente.


Por estos lados de la cordillera, se entiende que cualquier militar en la calle no es derecho ni humano, sino más bien una bestia que mete balas a cuanta pobre alma que trata de sobrevivir con microondas bajo el brazo. Cuando el Estado hace uso de la fuerza para contener situaciones de conmoción social como las vividas allí (caso saqueos indiscriminados de especies varias) o aquí (caso diciembre de 2001), bueno, hablan de "represión" y poco más no le hacen juicio político y destitución del cargo a los gobernantes de turno y exigen que se aparte de las Fuerzas al personal implicado... de hecho, eso es lo que hacen de este lado.

Así que, amigos trasandinos, no les den tanta importancia a este tipo de opiniones. Felicitaciones por utilizar mano dura cuando es necesario.




Algo que iba a preguntar de hace un par de días es cual es el estado de las cárceles por allá, por si hubo fugas o daños estructurales a las mismas.


PD: Existen los Derechos Humanos... pero también existen los deberes del ciudadano... no?

 

[Iconoclasta]

Me parece que se equivocan entre mano dura y tortura, aplicarle a un civil, preso y detenido una golpiza no suena a muy hombre.

 

[Yamamoto]

Pero esas situaciones son faciles de imaginar. Solamente hay que cambiar la tapa del diario mostrado unas personas saqueando por unas personas ensangrentadas en medio de la calle.

Me parece dificil de creer.

Busca informacion sobre las ordenes dadas por el Almirante Gomez Carreño durante el terremoto de 1906 en Valparaiso y Viña del Mar.

Historicos saludos

---------- Post added at 12:41 ---------- Previous post was at 12:34 ----------

Me parece que se equivocan entre mano dura y tortura, aplicarle a un civil, preso y detenido una golpiza no suena a muy hombre.

Las Fuerzas Armadas en Chile estan entrenadas para combatir, para actuar sin miramientos, es decir para neutralizar psicologicamente al enemigo que se tiene al frente, para minar su voluntad de lucha y neutralizar su capacidad de ataque.

Cuando la autoridad decide sacarlas a la calle, asume que actuaran acorde a su preparacion.

Si Carabineros hubiese sido suficiente para mantener el orden, te aseguro que ningun chileno habria estado de acuerdo con que salieran a las calles. En el subconciente de los adultos esta presente el recuerdo historico de otras ocasiones de terremotos que debieron salir, con fusilamientos sumarios incluidos.

Te insisto Hernan, no es mision de las Fuerzas Armadas resguardar el orden publico, cuando se les ordena salir, lo hacen acorde a su instruccion como militares, no como fuerza policial.

Disuasorios saludos

 

[L-7]

AleDucat, hay varias cárceles de la zona con daños importantes y alrededor de 400 presos escapados lo que naturalmente aumenta el problema de la inseguridad. Especialmente grave fue lo que ocurrió en Chillán donde la cárcel está en el centro de la ciudad.... se cayó un muro por donde escaparon 267 presos, 1 murió por el derrumbe y 3 a balazos por los gendarmes... el resto asaltó locales comerciales, quemando algunos y robando vehículos para huir, caos total.... algunos fueron recapturados. Otra huida masiva fue en la cárcel de Constitución donde huyeron 130 reos, muchos aún prófugos... el resto de los reos de las cárceles dañadas fueron reubicados en una cárcel nueva en Concepción que iba a ser inaugurada en Agosto de este año.
En total fallecieron 12 reos en la zona entre derrumbes y balazos...

Estoy de acuerdo con Boreal, para estos casos una escopeta es más disuasiva que una pistola... vamos a cotizar una...

saludos
Lautaro

 

[AleDucat]

Gracias L-7 por la información. Otro punto a cuidar, los presos escapados.


Con todo el respeto, pero tampoco es de muy hombre entrar a robar en casa de un familia velando sus muertos por el desastre, ni tampoco cargarse un plasma en la 4x4.
De una buena pateadura, esta sub-gente se recupera, y sienta precedente para que a otros no se les ocurra la viveza de imitarlos. Nada peor para una sociedad que la anarquía.

 

[gabrielgodoy]

aqui el link del diario LUN para ver las fotos actualizadas del desastre en google earth

http://www.lun.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2010-03-09&NewsID=83794&BodyID=0&PaginaId=2

http://mw1.google.com/mw-earth-vectordb/chile_earthquake_2010/chile-earthquake-nl.kr

revisen el segundo link porsiacaso, pues es un active que actualiza las fotos sobre las anteriores

¿Todavía le dan con el tema de los militares?..... en la tarde hubo una encuesta, si la gente estaba de acuerdo con el accionar de los militares( UCV TV), la respuesta de todos fué unánime....y un señor dijo al telefono " los delincuentes no dudan ni un minuto en patear, violar o matar a sus víctimas, así que están recibiendo una dosis de su propia medicina", y de tortura NADA, es lo que se merecen, porque si realmente hubiese sido más dura la cosa, les hubiesen corrido balas como antaño, me pregunto si los detractores del actuar de las FFAA en estos últimos días, ¿pensarían lo mismo si les hubiesen saqueado la casa a ellos?:banghead:
El tiempo dirá y juzgará el actuar, es preferible un par de patadas, pues estas sanan...una víctima del delincuente, jamás se va a recuperar del todo, y uno prefiere lejos la sanidad mental y física del ciudadano honesto

 

[theo61]

Me parece que se equivocan entre mano dura y tortura, aplicarle a un civil, preso y detenido una golpiza no suena a muy hombre.

Un par de patadas en el culo,no me parece que sea torturar,ademas que fueron casos puntuales, a la mayoria de los saqueadores los detuvo la policia civil,y carabineros..

Estos tipos,ademas de saquear,quemaron supermercados y tiendas,ademas de arrasar con todo lo que encontraron a su paso!!!...vamos,la sacaron barata.

 

[Jean Charles Barroux]

Estoy de acuerdo con Boreal, para estos casos una escopeta es más disuasiva que una pistola... vamos a cotizar una...

Además la escopeta tiene dos grandes ventajas sobre una pistola; es my difícil que la dispare un niño jugando por un lado y por el otro siempre la puedes cargar con sal gruesa, lo que asegura que no matarás al ******** que se te puso enfrente pero sí de que se acordará mucho de tí por largo rato.

 

[Wolf]

De donde sacaron lo de las torturas? eso no ha pasado, les han pateado al lumpen, es mas, mejor que los militares les hayan dado sus correctivos antes que la poblacion honesta que derechamente queria linchar a varios....

 

[paulo]

FAB é destaque no site da FACh



Helicópteros de Brasil se suman a acciones humanitarias

Las aeronaves realizaron una travesía por territorio argentino y cruzaron Los Andes con recursos extras de oxígeno.

A las 18:30 horas del jueves arribaron a la losa del aeropuerto Carriel Sur, asiento de la Guarnición Aérea de Concepción, dos helicópteros Black Hawk de la Fuerza Aérea de Brasil, FAB, al mando del Mayor Newton Zanchatti, con un contingente de 17 personas y material de primeros auxilios.

Las tripulaciones y efectivos de la FAB se sumaron a las acciones que desarrollan las fuerzas armadas chilenas para ir en ayuda de las víctimas y damnificados por la catástrofe que afectó a la zona centro sur del país. Las aeronaves realizaron una travesía por territorio argentino y cruzaron Los Andes con recursos extras de oxígeno.
Para el Teniente de la Fuerza Aérea Brasilera Bruno Roque, participar de esta misión “es muy importante, ya que es el momento de mostrar el sentimiento de fraternidad que nos une como naciones hermanas”.

En tanto, el jueves se realizaron dos evacuaciones aeromédicas para el traslado desde Curanilahue hasta Concepción de tres personas que sufrieron un accidente carretero en la zona devastada por el terremoto y posterior tsunami.
El jueves también se registró una visita de la Presidenta de la República, Michelle Bachelet a la zona afectada a bordo de un avión Casa 212, en que se trasladó a Talca y Concepción. En la oportunidad, la Mandataria resaltó la labor de las Fuerzas Armadas y enfatizó el trabajo del Personal y Pilotos quienes son los encargados de “repartir la ayuda humanitaria a los sectores en que no hay un acceso por tierra”.
En las últimas jornadas la FACh realizó labores de entrega de ayuda humanitaria a las localidades de Santa Juana, Arauco, Lota y de reconocimiento a la Isla Santa María./pma

FONTE: FACh

 

[argie]

El terremoto fue de 8,8 grados en la escala Richter
Aseguran que Mendoza se corrió 13 centímetros luego del sismo en Chile

09/03/2010 | 15:38 Lo aseguró el ingeniero nuclear Jorge Barón, colaborador de un informe realizado por la universidad de Cuyo junto a otra de EE.UU. La ciudad de Buenos Aires fue desplazada 4 centímetros al oeste. San Luis, 8,8 centímetros.

http://researchnews.osu.edu/archive/chilequakemap.htm

Según el ingeniero nuclear mendocino Jorge Barón, la provincia de Mendoza “se corrió” 13 centímetros hacia el oeste luego del terremoto del 27 de febrero que sacudió Chile, basado en un estudio en el cual colaboró activamente junto a especialistas de la Universidad de Estatal de Ohio, en conjunto con otras instituciones, entre ellas, la Universidad Nacional de Cuyo y el Instituto Geográfico Nacional.

"Buenos Aires, la capital de la Argentina y en todo el continente, desde el epicentro del terremoto se trasladó cerca de 1 pulgada hacia el oeste. Y la capital de Chile, Santiago, se trasladó unos 11 centímetros hacia el oeste-suroeste. Las ciudades de Valparaíso y Mendoza (Argentina), al noreste de Concepción, también se trasladaron de manera significativa", explica la investigación.

En un mapa elaborado por este grupo de investigadores, Mendoza se corrió 13,4 centímetros hacia el sudoeste. Y por lo que muestra ese mapa, todo indica que el sur de la provincia y el norte de Neuquén se trasladó 23,8 centímetros hacia el oeste (porque se encuentra a la altura del epicentro del terremoto del 27 de febrero último). También se puede deducir que San Luis se dirigió en igual sentido unos 8,8 centímetros.

Mediciones preliminares obtenidas de estaciones de posicionamiento global revelaron que Concepción, la segunda ciudad de Chile, se encuentra ahora 3,04 metros hacia el oeste de donde estaba antes del sismo de magnitud 8,8.

Se trató del quinto terremoto en poderío desde que se registran los sismos en todo el mundo, y tuvo cientos de réplicas, muchas de ellas de más de 6 de magnitud.

La capital chilena Santiago también fue desplazada 27,7 cm hacia el oeste.

En la costa Atlántica, la ciudad de Buenos Aires fue desplazada 4 centímetros hacia el oeste y se registraron movimientos hasta en las islas Malvinas.

http://researchnews.osu.edu/archive/chilequakemap.htm

El grupo que investigó el fenómeno concluyó que por este "megaterremoto", como lo llamaron los medios chilenos, la placa tectónica de Nazca fue exprimida por debajo de la placa de América del Sur.

http://www.cadena3.com/contenido/2010/03/09/48493.asp

 

[arcoyflecha]

este sabado 13 de marzo en la ciudad de buenos aires avenida figueroa alcorta y la pampa, se realizara un festival solidario "Argentina abraza a Chile" se presentaran en vivo gustavo cerati, leon gieco y los fabulosos cadillacs, las personas que asistan al festival deberan colaborar llevando agua mineral, leche larga vida, abrigos y medicamentos.

 

[cinalli juan jose]

El terremoto fue de 8,8 grados en la escala Richter
Aseguran que Mendoza se corrió 13 centímetros luego del sismo en Chile

09/03/2010 | 15:38 Lo aseguró el ingeniero nuclear Jorge Barón, colaborador de un informe realizado por la universidad de Cuyo junto a otra de EE.UU. La ciudad de Buenos Aires fue desplazada 4 centímetros al oeste. San Luis, 8,8 centímetros.

Según el ingeniero nuclear mendocino Jorge Barón, la provincia de Mendoza “se corrió” 13 centímetros hacia el oeste luego del terremoto del 27 de febrero que sacudió Chile, basado en un estudio en el cual colaboró activamente junto a especialistas de la Universidad de Estatal de Ohio, en conjunto con otras instituciones, entre ellas, la Universidad Nacional de Cuyo y el Instituto Geográfico Nacional.

"Buenos Aires, la capital de la Argentina y en todo el continente, desde el epicentro del terremoto se trasladó cerca de 1 pulgada hacia el oeste. Y la capital de Chile, Santiago, se trasladó unos 11 centímetros hacia el oeste-suroeste. Las ciudades de Valparaíso y Mendoza (Argentina), al noreste de Concepción, también se trasladaron de manera significativa", explica la investigación.

En un mapa elaborado por este grupo de investigadores, Mendoza se corrió 13,4 centímetros hacia el sudoeste. Y por lo que muestra ese mapa, todo indica que el sur de la provincia y el norte de Neuquén se trasladó 23,8 centímetros hacia el oeste (porque se encuentra a la altura del epicentro del terremoto del 27 de febrero último). También se puede deducir que San Luis se dirigió en igual sentido unos 8,8 centímetros.

Mediciones preliminares obtenidas de estaciones de posicionamiento global revelaron que Concepción, la segunda ciudad de Chile, se encuentra ahora 3,04 metros hacia el oeste de donde estaba antes del sismo de magnitud 8,8.

Se trató del quinto terremoto en poderío desde que se registran los sismos en todo el mundo, y tuvo cientos de réplicas, muchas de ellas de más de 6 de magnitud.

La capital chilena Santiago también fue desplazada 27,7 cm hacia el oeste.

En la costa Atlántica, la ciudad de Buenos Aires fue desplazada 4 centímetros hacia el oeste y se registraron movimientos hasta en las islas Malvinas.

El grupo que investigó el fenómeno concluyó que por este "megaterremoto", como lo llamaron los medios chilenos, la placa tectónica de Nazca fue exprimida por debajo de la placa de América del Sur.

http://www.cadena3.com/contenido/2010/03/09/48493.asp

Excelente info amigo ..!
¡Que lo parió..!! no tenía idea de la magnitud del sismo en toda America del Sur..

Saludos
Juan

 

[Perfectirijillo]

Como espectador de primera mano con respecto a los lumpen y saqueadores, les puedo decir, que estos no pararon frente a las advertencias, disparos al aire ni menos frente a las bombas lacrimógenas…..fui testigo presencial de un saqueo en Talcahuano y Concepción, y estos se dieron de forma casi idéntica……en el de Talcahuano habían una pareja de IM y en Conce PDI’s…

Si a pesar de que el aire era irrespirable, estos se colocaban bolsas en la cabeza y entraban a los locales como si fuera inmunes al gas y los terminaban como langostas…………por ahí leo que alguien pregunta qué pasa con los policías antimotines y los derechos de los detenidos…..yo solo digo que acá hubo un terremoto 8.8, donde se cayeron al suelo grandes porciones de mi ciudad, donde ciudades costeras y poblados desaparecieron por completos y todos los carabineros, bomberos y PDI´s disponibles estaban rescatando gente desde los escombros, levantando los muertos o asistiendo comunidades aisladas, creo que olvidan el contexto de la situación..
la entrada de los soldados a la ciudad y su actuar devolvió el orden público en una sola noche …

Yo siempre he sido un profundo defensor de los DDHH, pero hay que estar ahí, con la certeza de que vienen bandas de saqueadores armados dispuestos a desvalijarte tu casas, guarecidos después de la tragedia en la impunidad y la noche……..y uno en la otra vereda con palos y una que otra arma de fuego