Sumergibles clase "Salta"
- Tema iniciado MWAA
- Fecha de inicio
Víctor Eduardo Barbanente
Colaborador
Cordiales Saludos
Artillería en los Tarantinos
Estos sumergibles fueron, sin duda alguna, de los que cambiaron más modelos y tipos de piezas de su artillería principal embarcada
Ya nadie duda (aunque en algún momento algunos “iluminados” lo negaban) que el primer modelo de cañón montado que usaron nuestros Tarantinosfue fue el Odero Terni de 102mm L40
Es el cañón que se ve en estas fotos
En tanto que el último modelo de cañón que usaron, fue el Cañón AA Bofors 40mm L60 doble (o L56?), dos de los cuales se encuentran preservados en el Museo de la Fuerza de Submarinos de Mar del Plata (Escollera Norte – Base Naval Mar del Plata)
De los dos montajes, uno está casi completo y el segundo un poco más “pelado”.
Estos montajes tenían un diseño especial, mucho más liviano que el “convencional”, y además presentaba menor resistencia hidrodinámica cuando los Tarantinos navegaban sumergidos.
Son los que se ven en las fotos siguientes.
Tampoco nadie duda que en algún momento se usaron (por lo menos en un sumergible) el modelo Bofors M45 / S de 105 mm L 41, de los que hay dos preservados. Uno se encuentra en la Base Naval Mar del Plata y lo mostró el amigo MWAA con una muy buena foto.
Al otro lo mostró el forista Rober D, y se encuentra en la "Plaza de la Armada" de la ciudad de Bragado.
Como ya dije antes, la S significaría submarino o sumergible ….”o su traducción en el idioma original, y se puede ver que tenía un agregado en el freno-recuperador que hacía que su resistencia hidrodinámica fuese menor, por lo que hace que esta suposición parezca razonable”…..
Este cañón es que se ve en las fotos que siguen.
Pero a este,…a este “no lo tenía”….y esta foto en el Museo no miente.
Siempre digo (y me incluyo) que la gente que va a los Museos y miran, pero no ven…..
Si alguien tiene información de cuando y por qué motivo se lo colocó en el Santa Fe (en la proa de los otros dos Tarantinos se puede leer “Salta” y “Santiago del Estero”, así que por descarte…)
Por su aspecto parecería que es un cañón de tiro rápido Vickers & Son, Maxim de 76,2 mm modelo 1898, usado en torpederas y rastreadores?????.
Si se lo compara con el que se encuentra preservado en el Museo Naval del Tigre (fotos siguientes)….
Se puede ver que ambos tienen un cierre del tipo de rosca partida (muy diferente al sistema de bloque deslizante vertical usado por los cañones del mismo tipo y época, los Hotchkiss, como los usados en la Fragata Sarmiento), un brazo para el apoyo del hombro del apuntador (con la empuñadura del gatillo incluida), la zona sin pintar del tubo cañón que “marca” el retroceso, el soporte de pivote central, las dos platinas donde se abulonaba el escudo, etc.
En cambio, al compararlo con los otros cañones “reconocidos” que vimos más arriba, se ve que no se parecen en nada a este “desconocido”.
Espero algún comentario
Saludos Cordiales
Artillería en los Tarantinos
Estos sumergibles fueron, sin duda alguna, de los que cambiaron más modelos y tipos de piezas de su artillería principal embarcada
Ya nadie duda (aunque en algún momento algunos “iluminados” lo negaban) que el primer modelo de cañón montado que usaron nuestros Tarantinosfue fue el Odero Terni de 102mm L40
Es el cañón que se ve en estas fotos
En tanto que el último modelo de cañón que usaron, fue el Cañón AA Bofors 40mm L60 doble (o L56?), dos de los cuales se encuentran preservados en el Museo de la Fuerza de Submarinos de Mar del Plata (Escollera Norte – Base Naval Mar del Plata)
De los dos montajes, uno está casi completo y el segundo un poco más “pelado”.
Estos montajes tenían un diseño especial, mucho más liviano que el “convencional”, y además presentaba menor resistencia hidrodinámica cuando los Tarantinos navegaban sumergidos.
Son los que se ven en las fotos siguientes.
Tampoco nadie duda que en algún momento se usaron (por lo menos en un sumergible) el modelo Bofors M45 / S de 105 mm L 41, de los que hay dos preservados. Uno se encuentra en la Base Naval Mar del Plata y lo mostró el amigo MWAA con una muy buena foto.
Al otro lo mostró el forista Rober D, y se encuentra en la "Plaza de la Armada" de la ciudad de Bragado.
Como ya dije antes, la S significaría submarino o sumergible ….”o su traducción en el idioma original, y se puede ver que tenía un agregado en el freno-recuperador que hacía que su resistencia hidrodinámica fuese menor, por lo que hace que esta suposición parezca razonable”…..
Este cañón es que se ve en las fotos que siguen.
Pero a este,…a este “no lo tenía”….y esta foto en el Museo no miente.
Siempre digo (y me incluyo) que la gente que va a los Museos y miran, pero no ven…..
Si alguien tiene información de cuando y por qué motivo se lo colocó en el Santa Fe (en la proa de los otros dos Tarantinos se puede leer “Salta” y “Santiago del Estero”, así que por descarte…)
Por su aspecto parecería que es un cañón de tiro rápido Vickers & Son, Maxim de 76,2 mm modelo 1898, usado en torpederas y rastreadores?????.
Si se lo compara con el que se encuentra preservado en el Museo Naval del Tigre (fotos siguientes)….
Se puede ver que ambos tienen un cierre del tipo de rosca partida (muy diferente al sistema de bloque deslizante vertical usado por los cañones del mismo tipo y época, los Hotchkiss, como los usados en la Fragata Sarmiento), un brazo para el apoyo del hombro del apuntador (con la empuñadura del gatillo incluida), la zona sin pintar del tubo cañón que “marca” el retroceso, el soporte de pivote central, las dos platinas donde se abulonaba el escudo, etc.
En cambio, al compararlo con los otros cañones “reconocidos” que vimos más arriba, se ve que no se parecen en nada a este “desconocido”.
Espero algún comentario
Saludos Cordiales
Saludos
Bien por el tema 40mm, de los modelos empleados en la ARA, el doble era 40/60 Mod B, el Mod A era simple, muy esqueletico y un poco mas alto tal vez, habia otros dos modelos el C y D, todos 40/60, de accionamiento manual, los 40/56 se diferenciaban por tener camisa de refrigeracion, eran dobles y cuadruples, en los cruceros de origen americano, hubo un 40/60, en los Barreminas y Cazaminas, britanico y electrohidraulico, igual los 40/56.
Es la primera vez que veo esa imagen a pesar de haber ido al museo, muy curioso ese cañon, no es imposible saberlo, algo dificil, de conseguir algun historial de esos submarinos se puede saber el movimiento del armamento en el transcurso de su vida operativo, pero donde estan archivados y colaborar, lo mas mas dificil, con algun dato lleva tiempo
¿idea de año?, no reconozco el uniforme en algunos detalles
Bien por el tema 40mm, de los modelos empleados en la ARA, el doble era 40/60 Mod B, el Mod A era simple, muy esqueletico y un poco mas alto tal vez, habia otros dos modelos el C y D, todos 40/60, de accionamiento manual, los 40/56 se diferenciaban por tener camisa de refrigeracion, eran dobles y cuadruples, en los cruceros de origen americano, hubo un 40/60, en los Barreminas y Cazaminas, britanico y electrohidraulico, igual los 40/56.
Es la primera vez que veo esa imagen a pesar de haber ido al museo, muy curioso ese cañon, no es imposible saberlo, algo dificil, de conseguir algun historial de esos submarinos se puede saber el movimiento del armamento en el transcurso de su vida operativo, pero donde estan archivados y colaborar, lo mas mas dificil, con algun dato lleva tiempo
¿idea de año?, no reconozco el uniforme en algunos detalles
fepago
Colaborador
de "apuntes sobre los buques" y histarmar:
crucero Belgrano:
en 1931 se lo convierte en escuela de artilleria, ya se le habia modificado el armamento, asi que embarcaba cualquier pieza en servicio.
A fines de 1933 se lo envía a Mar del Plata a efectos de cumplir funciones de buque madre de submarinos, permaneciendo en esas funciones hasta 1947.
entonces, tengo en buque con artilleria en la misma base donde tres submarinos usan un calibre, el 102mm, que seria escaso.
saco un cañón del Belgrano y para instrucción lo pongo en el Salta hasta que se acabe la vieja munición, preservando tiros de 102.
no comprobable, muy poco historial de los submarinos en "apuntes" . parece que el contador no tenia buena relación con los submarinistas, cualquier chata tiene mas historia.
crucero Belgrano:
en 1931 se lo convierte en escuela de artilleria, ya se le habia modificado el armamento, asi que embarcaba cualquier pieza en servicio.
A fines de 1933 se lo envía a Mar del Plata a efectos de cumplir funciones de buque madre de submarinos, permaneciendo en esas funciones hasta 1947.
entonces, tengo en buque con artilleria en la misma base donde tres submarinos usan un calibre, el 102mm, que seria escaso.
saco un cañón del Belgrano y para instrucción lo pongo en el Salta hasta que se acabe la vieja munición, preservando tiros de 102.
no comprobable, muy poco historial de los submarinos en "apuntes" . parece que el contador no tenia buena relación con los submarinistas, cualquier chata tiene mas historia.
Por la descripción de los empaques "cuero y otros (corcho prensado en aceite para la época) y de las "crapodinas" forman parte del asentamiento de las bolas que ruedan sobre el cuerpo de la válvula" cosa que genera desgaste prematuro del cuerpo .... es lo que había .. , este proto rodamiento axial, es característico de los años 20 y 30, al igual que la denominación "bronce duro" ......
Excelente y enriquecedor informe, FELICITACIONES
Vizcacha
Unas fotos mas actuales (febrero de 2018) del Bofors que esta emplazado en la ex- plaza de la Armada... ahora la Plaza Raul Alfonsín en la ciudad de Bragado.Artillería en los Tarantinos
Tampoco nadie duda que en algún momento se usaron (por lo menos en un sumergible) el modelo Bofors M45 / S de 105 mm L 41, de los que hay dos preservados. Uno se encuentra en la Base Naval Mar del Plata y lo mostró el amigo MWAA con una muy buena foto.
Al otro lo mostró el forista Rober D, y se encuentra en la "Plaza de la Armada" de la ciudad de Bragado.
Como ya dije antes, la S significaría submarino o sumergible ….”o su traducción en el idioma original, y se puede ver que tenía un agregado en el freno-recuperador que hacía que su resistencia hidrodinámica fuese menor, por lo que hace que esta suposición parezca razonable”…..
Este cañón es que se ve en las fotos que siguen.
Algun que otro detalle... dijo:
No entiendo la función que cumple la válvula 24, solo anula un manómetro De la fig 6
Saludos, por lo que se ve trabajaba como valvula para permitir una compensacion con la linea de alta presion,, no cabe duda dentro de ciertos valores, es normal que anule un/algun manometro, a fin de reemplazo por uno ****** en caso de falla (ironia manometrica, uno debidamente ****** soluciona un problema)
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