Sukhoi Su-34 Fullback - Una opción para el COAN

Todo es posible!

Pero hay que tener en mente a la RN.

El SU-30 es una buena plataforma pero el SU-34 puede llevar más misiles a mayor distancia.

Eso obligaría a la RN a alejar al CVF a mayor distancia del continente lo que a su vez repercute en el radio táctico del F-35B.

Se entiende la idea?

Saludos
De hecho el "futuro" F-35B sera un fiasco...ya varios analistas lo defenestraron como avión hiper caro y sin las prestaciones que se requerían de el...
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
Mi problema con el SU-34 es que me cuesta decidir que misiles adquirir!

Puede llevar:
- 3 KH-15 + 4 KH-35UE
- 3 Brahmos-M + 4 KH-35UE
- 3 Alfa (Club-A) supersónicos + 4 KH-35UE
- 3 Alfa (Club-A) subsónicos + 4 KH-35UE
- 3 KH-59MK + 4 KH-35UE
- 7 KH-35UE
- 7 KH-31AD supersónico antibuque
- 7 KH-31PD supersónico antirradar

El paquete básico debería incluir KH-35UE + KH-31AD + KH-31PD.

Mi disyuntiva es optar por los supersónicos o los subsónicos pesados.

En principio optaría por los supersónicos pero de éstos cuál?

- El High Diver de Match 5 KH-15
- El Sea Skimmer de Match 3,3 Brahmos-M
- El híbrido Alfa que recorre 200km en subsónico y 20km finales a Match 2,5.
- O una combinación de todos ellos.

Sería interesante tener en la práctica un problema así!

Saludos
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
De hecho el "futuro" F-35B sera un fiasco...ya varios analistas lo defenestraron como avión hiper caro y sin las prestaciones que se requerían de el...

Fiasco o no, no les queda otra que sacarlo adelante y por consiguiente se debe tener en cuenta.

Saludos
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
116 un....convida lo que estás tomando!!!:confused::confused::confused:

Que tiene es un numero muy razonable para el.tipo de pais que somos en todo sentido, si vamos a medir todo con el actual presupuesto que es un chiste no podemos proyectar nada, cuando la cosa este.mejor y.como tiene que ser no es un numero.para nada alocado.
 
Muchas gracias!

Su-30: 2× Turbofán de baja derivación Saturn AL-31FL.
Su-34:
2× turbofán con postquemador Lyulka AL-31FM1.
Su-35:
2× Turbofán con empuje vectorial Saturn 117S.

PD: Fin del delirio...

Bueno, de todo esos en una ficticia negociación se buscaría que se unifique todo en una sola planta de poder para los tres modelos a incorporar: por ej. todos con Saturn 117S.

Esto implicaría la compra de:
- 22 SU-35
- 44 SU-34
- 66 J-10B

Esto sería 110 aviones en la FAA y 22 en el COAN.

Se podría reemplazar el SU-35 por MiG-35 y el J-10B por JF-17BII para tener una opción más económica.
Pero es difícil reemplazar al SU-34.

Saludos

Y bueno, se pueden hacer varias conversiones en el ORBAT hipotético. Lo fundamental en una negociación con Rusia/China, sería estandarizar todo lo que se pueda estandarizar: si al J10B también se le puede meter 117s tambien (tengo entendido que su motor es el mismo del Flanker), lo mismo que instrumental de cabina que los otros, cablerío, tubería, hidráulicos, etc., daría para una buena cadena logística que abarate costos, y que pueda radicarse localmente. Digo... no?
 
Última edición:

emilioteles

Colaborador
Que tiene es un numero muy razonable para el.tipo de pais que somos en todo sentido, si vamos a medir todo con el actual presupuesto que es un chiste no podemos proyectar nada, cuando la cosa este.mejor y.como tiene que ser no es un numero.para nada alocado.

FAA
19 + 3 Dassault Mirage IIICJ/BJ
(Caza). (Sin reemplazo)
17 + 4 Dassault Mirage EA/DA (Caza). (Reemplazo post 2015)
10 Dassault Mirage V Mara (Caza). (Reemplazo post 2015)
35 + 4 IAI DAGGER A/B (Caza bombardero y Ataque). (Reemplazo post 2015)
12 BAC Camberra BMk.2/TMk.4 (Bombardero Táctico). (Sin reemplazo)
50 Douglas A-4B (Caza bombardero y Ataque). / 36 McDonnel douglas A-4AR. / (Reemplazo post 2020)
25 Douglas A-4C (Caza bombardero y Ataque). (Sin reemplazo)

COAN
16 Douglas A-4Q
(Caza bombardero y Ataque). / 14 Dassault Super Étendard. / (Reemplazo post 2020)


Total: 195 aeronaves
Si bien estos números fueron a traves de 25 años sobrepasan muy holgadamente las 132 unidades (FAA/COAN) planteadas.
 

MDD

Colaborador
Colaborador
Ok, pero si hablamos de reemplazar esos 195 por uds 4+o ++ con 80 es suficiente. 36 su 35 s, 24 su 30 sm ( o mkar ) y 16 su 34 para que en 2030 comiencen a llegar 18 su 50.
Sdos
 

Derruido

Colaborador
FAA
19 + 3 Dassault Mirage IIICJ/BJ
(Caza). (Sin reemplazo)
17 + 4 Dassault Mirage EA/DA (Caza). (Reemplazo post 2015)
10 Dassault Mirage V Mara (Caza). (Reemplazo post 2015)
35 + 4 IAI DAGGER A/B (Caza bombardero y Ataque). (Reemplazo post 2015)
12 BAC Camberra BMk.2/TMk.4 (Bombardero Táctico). (Sin reemplazo)
50 Douglas A-4B (Caza bombardero y Ataque). / 36 McDonnel douglas A-4AR. / (Reemplazo post 2020)
25 Douglas A-4C (Caza bombardero y Ataque). (Sin reemplazo)

COAN
16 Douglas A-4Q
(Caza bombardero y Ataque). / 14 Dassault Super Étendard. / (Reemplazo post 2020)


Total: 195 aeronaves
Si bien estos números fueron a traves de 25 años sobrepasan muy holgadamente las 132 unidades (FAA/COAN) planteadas.
En realidad los MIII CJ, vinieron a reemplazar los Dagger perdidos en combate, y como fuente de repuesto básicamente.

Besos
PD: Los A4 B/C, tenés que considerarlos como una sola unidad. Comprados en distintos momentos y acumulados en el patio. Antes se priorizaba cantidad.......... hoy la FAA debería tener un mínimo, mínimo de 48 unidades. Como cantidad mínima, de mínima. Pero la realidad es que no llega a una docena de aviones en linea de vuelo. LAMENTABLE.
 
M

Me 109


créditos a Dimitiy Pichugin y veer www.airliners.net
 
Un contrato de 24 SU 35 para la FAA y 12 SU 34 para el COAN es factible en una primer etapa , para los rusos son mas o menos 5000 millones de dolares.
Por algun lado hay que empezar ha reconstruir.
 
Un contrato de 24 SU 35 para la FAA y 12 SU 34 para el COAN es factible en una primer etapa , para los rusos son mas o menos 5000 millones de dolares.
Por algun lado hay que empezar ha reconstruir.
Bueno...si en la "primer etapa" traen 18 Su-30MK para la FAA y unos 6 Su-34 para el COAN tampoco me desagrada...eso si...¡¡que vengan con dientes!! y...seran menos de U$s 4000 millones ;)
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
Yo primeramente para el COAN modernizaria los SUE y ese dinero sobrante lo utilizaria en submarinos dejando.los SU 34 para uuna segunda etapa y.para la FAA 36 SU-30 tope de gama :p y que empiezen a generar doctrin tambirn en ataque a buques para complemen.tar al COAN
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
En esa foto:

- pilón ventral 1 KH-31
- pilones góndolas motores 2 KH-31
- pilones subalares pesados internos 2 KH-31 (no utilizados en la foto)
- pilones subalares medianos medios 2 KH-31 (reemplazando los 2 R-27 de la foto)
- pilones subalares ligeros externos 2 R-77 + 2 R-73

Una B-E-S-T-I-A

Saludos

PD: Incluso en la zona ventral podría llevar otro KH-31!
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Queda claro que si hablamos de UK el SuE-M queda corto.

Un SuE-M con AM-39BI/II sigue sigue siendo una herramienta válidad y más eficaz que un P-3 Orion.

El problema no es ese. El problema es que o tenemos SUE-M ni suficientes MPAs.

Entonces hay que pagarlos. Y si pagas por SUE-M + algunos insuficientes MPA, pagas para seguir estando rengo.

Alguna vez puse el ejemplo: si no hay plata para comprar un 0 km, o un modelo más o menos decente, no se debe salir a ver que auto se compra con 2000 pesos. Si no hay más que 2000 pesos, olvidate del auto. Comprá una bicicleta (entiéndase tal unos ASM en un MPA.....con suerte; lo más probable es que no quede más que montarlos en un caza de la FAA)

Un gravísimo problema de las FFAAs argentinas es que no se entiende eso.

Un buen ejemplo se ve en el EA.....cuando se anunciaron los TAM modernizados (toda y cada una de las propuestas), yo dije que se iban a caer (se puede buscar en el foro, me criticaron mucho por eso). El Ejército Peruano en cambio, entendió que no tienen para un MBT decente.....pero compraron Spike, Kornet, Panzerfaust-3.

Entonces: COAN con cazas: Su-34/35; JH-7A; F-15E. Caso contrario, bájense del carro.
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
Hay un tema que no mencionás,

La ARA tiene la mayoría de los "fierros" necesarios para estar en equilibrio regional.

El problema es que necesitan presupuesto para modernización y operación.

Repito, a nivel regional 15 MPAs (B-200 + S-2T + P-3) y 10 SuE-M son suficientes.

Ahora con respecto a la RN hay que barajar y dar de nuevo en todas las FFAA. Y eso es lo que el poder político no quiere hacer, en realidad ni siquiera hace lo primero.

Tomando el ejemplo de Peru reemplazar SuE por MPA es reemplazar tanques con cazacarros.

Saludos
 
Hay un tema que no mencionás,

La ARA tiene la mayoría de los "fierros" necesarios para estar en equilibrio regional.

El problema es que necesitan presupuesto para modernización y operación.

Repito, a nivel regional 15 MPAs (B-200 + S-2T + P-3) y 10 SuE-M son suficientes.

Ahora con respecto a la RN hay que barajar y dar de nuevo en todas las FFAA. Y eso es lo que el poder político no quiere hacer, en realidad ni siquiera hace lo primero.

Tomando el ejemplo de Peru reemplazar SuE por MPA es reemplazar tanques con cazacarros.

Saludos

Para que queremos equilibrio regional , si el conflicto no esta con los paises de la region.
 
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