Sistema de defensa antiaérea para el EA

SISTEMAS SAMs PARA EL EJERCITO ARGENTINO

  • RBS-70NG

    Votos: 10 50,0%
  • RBS-23

    Votos: 0 0,0%
  • M-SHORAD

    Votos: 3 15,0%
  • FIM-92 STINGER

    Votos: 1 5,0%
  • SPYDER

    Votos: 1 5,0%
  • BARAX MX

    Votos: 3 15,0%
  • IRIS-T SLX/SLM

    Votos: 1 5,0%
  • NASAMS II/III

    Votos: 13 65,0%
  • VL MICA NG

    Votos: 1 5,0%
  • HISAR-A

    Votos: 0 0,0%
  • OTRO (JUSTIFICAR)

    Votos: 0 0,0%

  • Total de votantes
    20

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
El de más corto alcance era el 9m96 pelado de 40km pero no creo que vaya a entrar en producción cuando la versión E siendo un poco más grande llega hasta los 120km. Los 48n6 llegan hasta los 250km. De todos modos estamos hablando de alcances máximos de los misiles que en una situación real un avión puede entrar varios km dentro del rango máximo lanzar sus bombas planeadores y escapar sin ser derribado. En los tópicos del R-33 esta bien explicado las situaciones.

Eso es lo que tú te figuras ¿Y la realidad cuál es?

¿Existen o no en producción varios misiles de entre 20 y 250 km de alcance, en varios países?

Por favor que la pregunta no suene a ataque, si no a una invitación a repensar la cosa. No es tan fácil como tener una bomba con alas y listo (eso hace décadas que existe), pese a lo que diga un macaneador ex estrella mediática de este foro.
 
Última edición:

panZZer

Peso Pesado
El de más corto alcance era el 9m96 pelado de 40km pero no creo que vaya a entrar en producción cuando la versión E siendo un poco más grande llega hasta los 120km. Los 48n6 llegan hasta los 250km. De todos modos estamos hablando de alcances máximos de los misiles que en una situación real un avión puede entrar varios km dentro del rango máximo lanzar sus bombas planeadores y escapar sin ser derribado. En los tópicos del R-33 esta bien explicado las situaciones.

El 9m96 va a parar al sistema morpheus, el 9m96-2 con 120km de alcance pasa al S350, el 9m100 va a parar a los lanzadores S400 en un cuadpack en vez de un 48n6 con lo que el TEL termina llevando 7 misiles en dos variantes y hasta tres misiles distintos si tenemos en cuenta que los TEL y todo el sistema son compatibles con el 40n6
El S350 es un desarrollo del Almaz antey derivado del proyecto con los coreanos.
9M96E_9M96E2.jpg

5p85se10.jpg
 
Última edición:

joseph

Colaborador
Colaborador
El 9m96 va a parar al sistema morpheus, el 9m96-2 con 120km de alcance pasa al S350, el 9m100 va a parar a los lanzadores S400 en un cuadpack en ves de un 48n6 con lo que el TEL termina llevando 7 misiles en dos variantes y hasta tres misiles distintos si tenemos en cuenta que los TEL y todo el sistema son compatibles con el 40n6
El S350 es un desarrollo del Almaz antey derivado del proyecto con los coreanos.
El 9m100 parece que es el remplazo de los Tor. Supongo que los 9m96 se pueden poner en el S-350 pero en ese sistema es mejor quedarse con los de más alcance.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
Eso es lo que tú te figuras ¿Y la realidad cuál es?

¿Existen o no en producción varios misiles de entre 20 y 250 km de alcance, en varios países?

Por favor que la pregunta no suene a ataque, si no a una invitación a repensar la cosa. No es tan fácil como tener una bomba con alas y listo (eso hace décadas que existe), pese a lo que diga un macaneador ex estrella mediática de este foro.
Rumplestilskin una cosa es lo que hacen los rusos y otra lo que hacen todos los otros que se tienen que conformar con lo que pueden hacer. Tampoco es que todos tengan bombas planeadoras guiadas por gps con precisión real.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
No creo que los que compran Patriot, Aster, KS-1, KM-SAM, o Chu-SAM se tengan que conformar con lo que pueden hacer.

Y sobre bombas planeadoras, como dije, no son novedad, más allá del macaneador que quiere vender que Israel con una nueva bombita dejó inútil a todo el complejo mundial de SAMs, incluidos los propios. Desde los 70 existen armas guiadas con capacidad stand-off que no dejaron mágicamente fuera de servicio a todos los SAMs. Un Maverick por ejemplo tiene más alcance que un 9K33 (SA-8) que es posterior.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
No creo que los que compran Patriot, Aster, KS-1, KM-SAM, o Chu-SAM se tengan que conformar con lo que pueden hacer.

Y sobre bombas planeadoras, como dije, no son novedad, más allá del macaneador que quiere vender que Israel con una nueva bombita dejó inútil a todo el complejo mundial de SAMs, incluidos los propios. Desde los 70 existen armas guiadas con capacidad stand-off que no dejaron mágicamente fuera de servicio a todos los SAMs. Un Maverick por ejemplo tiene más alcance que un 9K33 (SA-8) que es posterior.
Rumplestilskin obvio que se tienen que conformar con lo que pueden hacer sino estarían tirando el dinero en proyectos mesiánicos. Pero como dije todo depende del escenario militar no es lo mismo las amenazar de Uruguay que las de China. El problema de las bombas no es que caigan sobre el SAM sino sobre lo que protegen.
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
No. Significa que el SAM puede estar entre el avión lanzador y el blanco. Así, aunque el alcance del ASM sea de 100 km, y el del SAM solo de 50 km., puede que el avión atacante de hecho lo sobrevuele (y en consecuencia sea atacado). Los SAM funcionan como trampas para los aviones.

Por eso un arma AS no deja tácticamente obsoleta a la defensa AA aunque posea más alcance que ésta. Aunque ayuda claro. Por eso los SAM existen.
 
Duda:

¿la aparicion de los DIRCM dejo obsoletos a los SAM de guia IR o IIR?. Stinger, Mistral, Strela-1/2/3/10, Igla, Strelets, etc...
 
S

SnAkE_OnE

Por que obsoletos? hoy dia la discriminacion de parte del misil es mucho mas inteligente que la generacion anterior, para toda medida hay una cotnramedida..
 
Duda:

¿la aparicion de los DIRCM dejo obsoletos a los SAM de guia IR o IIR?. Stinger, Mistral, Strela-1/2/3/10, Igla, Strelets, etc...

Así como los sistemas de IR hamming se volvieron faros de guiado para la 2 generación de cabezas IR. El láser direccional anti IR se puede convertir en un sistema de guía para los SAM, si no lo han hecho ya lo rusos. Si el misil detecta una fuente de interferencia IR que lo cega, baja la sensibilida y sigue el haz láser.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
No. Significa que el SAM puede estar entre el avión lanzador y el blanco. Así, aunque el alcance del ASM sea de 100 km, y el del SAM solo de 50 km., puede que el avión atacante de hecho lo sobrevuele (y en consecuencia sea atacado). Los SAM funcionan como trampas para los aviones.

Por eso un arma AS no deja tácticamente obsoleta a la defensa AA aunque posea más alcance que ésta. Aunque ayuda claro. Por eso los SAM existen.
Pero para eso los rusos tienen los Pantsir nuevos que son completamente móviles y todo en uno. La idea del SAM trampa necesita de un sistema de apoyo superior que le informe a quien atrapar para no delatar su presencia. Al estilo F-117 derribado en Serbia.
 
Pregunta de ignorante: ¿Cuál es el sentido de querer introducir el M-167 cuando usa munición de 20x102 mm mientras el Oerlikon GAI-BO1 (cañón KAB) es de 20x128 mm y los Rh-202 y Oerlikon KAD el 20×139 mm?¿Para qué complicar la logística con tres cartuchos distintos?
 
La pregunta es pertinente. Personalmente, no le vería absolutamente ningún sentido. Además de los problemas logísticos, no implicaría una mejora en la capacidad antiaérea.
 

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
Pregunta de ignorante: ¿Cuál es el sentido de querer introducir el M-167 cuando usa munición de 20x102 mm mientras el Oerlikon GAI-BO1 (cañón KAB) es de 20x128 mm y los Rh-202 y Oerlikon KAD el 20×139 mm?¿Para qué complicar la logística con tres cartuchos distintos?
En cuanto a la variedad de munición es cierto. Pero se habla del M167 por su comunidad con el M-113 y la posibilidad de acceder a este sistema por MAP. La munición para el VULCAN también puede venir de excedentes americanos.

Los Oerlikon BO1 son un problema mas que una herramienta. Solo vino un lote de munición para instrucción inicial. La poca existentes es exclusiva de los GAA.
La munición la tienen o producen países europeos que te sacan los ojos por un lote.
Están impecables, cuasi nuevos, pero porque no han sido usados.
Bien por el avance en el SITARAN, pero...

Prefiero 24/36 VULCAN M-167 tuneados a mas de 200 Flab Kan que no no "cumplen su función".. por no decir otra cosa.
 
S

SnAkE_OnE

Ese es el negocio en todos lados, por eso tambien USA te vende...el proveedor siempre te tiene enganchado por algun lado y por decantacion, asi tambien el pais.
 

HAWKEYE

Colaborador
Colaborador
Pregunta de ignorante: ¿Cuál es el sentido de querer introducir el M-167 cuando usa munición de 20x102 mm mientras el Oerlikon GAI-BO1 (cañón KAB) es de 20x128 mm y los Rh-202 y Oerlikon KAD el 20×139 mm?¿Para qué complicar la logística con tres cartuchos distintos?


Te olvidaste de los GDF de 35mm y de los Hispano Suiza HS.831 de 30 mm para mi mucho mejores que los GAI-B01

nNfIbrr.jpg


Prefiero 24/36 VULCAN M-167 tuneados a mas de 200 Flab Kan que no no "cumplen su función".. por no decir otra cosa.

Mas claro imposible...




Saludos
 
Última edición:
Arriba