Rusia ataca Georgia

La mayoria de lo que estan usando los rusos so viejos T-72B con una version del ERA igualmente viejo, el Kontakt-1. Aunque iban en camino Buk-1 y en otro sitio habian reportado el avistamiento de unidades de S-300.

En todo caso, habra que asustarse si los rusos deciden escalar y empiezan a usar cosas mas nuevas como los T-80, T-90, MSTA(o su variante, el Coalition-SV).
 
La mayoria de lo que estan usando los rusos so viejos T-72B con una version del ERA igualmente viejo, el Kontakt-1. Aunque iban en camino Buk-1 y en otro sitio habian reportado el avistamiento de unidades de S-300.

En todo caso, habra que asustarse si los rusos deciden escalar y empiezan a usar cosas mas nuevas como los T-80, T-90, MSTA(o su variante, el Coalition-SV).

No creo que eso pase, al menos no lo necesitan... si se complica un poco la cosa, puede que entren en escena versiones más nuevas del T-72, pero no mucho más... tené en cuenta que del otro lado tampoco hay gran cosa. No es para subestimar, porque los fierros que tiene Georgia son casi lo mismo que lo que puso Rusia en combate, pero este último dispone de muchísimos más, y como dije, si una columna georgiana se acerca a Osetia... las bombas del cielo los liquidan. Ya que tanques no les sobran, los defensores no van a arriesgar lo mejorcito que tienen de forma tan absurda.

La bataola se armaría si Rusia comenzara a penetrar más y más en territorio georgiano.
 

CONDORPLT

Colaborador
Todo depende si los Rusos hacen una ofensiva con "Objetivo Limitado", es decir, toman Osetia y se quedan ahí (aunque no es el "procedimiento de empleo" Ruso estandar...

De todas maneras, con el OB que tiene Geogia, esto no es de ninguna manera una confrontación de ambiente no-convencional o asimétrica, es convencional hasta las pelotas...Lo que indica que va a ver combates más duros todavía...

Escuché por ahí también "Los Rusos no van a venir", y que "Los Yankees les dieron el visto bueno"...Como me hace acordar a Malvinas....

El tema es que el conflicto no se extienda, aunque como los "Pipes" de suministro de crudo para Rusia están muy cerquita de la zona, creo que Rusia va a aprovechar la oportunidad para mostrarle a EUA, quien es el "patrón" en la Zona...

Si se meten los norteamericanos (que no creo) ahí sí que estamos en el horno (todos :()

Saludos
 
Georgia llamó al cese del fuego en Osetia

Lo propuso el presidente georgiano Mijail Saakashvili. Al menos 1.500 personas murieron por los bombardeos en la provincia separatista.

Agencia EFE


El presidente georgiano Mijail Saakashvili propuso hoy un cese de fuego en la provincia separatista de Osetia del Sur, mientras continuaban los combates por segundo día consecutivo.

Rusia envió centenares de tanques y soldados a la Osetia del Sur y dejó caer bombas en Georgia, causando docenas y posiblemente centenares de víctimas, entre muertos y heridos.

Saakashvili, en una conferencia de prensa, también propuso imponer una separación entre las partes beligerantes.

Cifras negras. El ministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Sergey Lavrov, informó a periodistas en Moscú que unas 1.500 personas han muerto en la violencia, y que la cifra de víctimas continuaba subiendo el sábado.

La cifra no pudo ser confirmada por fuentes independientes, pero testigos que huyeron de los enfrentamientos dijeron que cientos de civiles habrían muerto. Señalaron que la mayor parte de Tsjinval, la capital provincial, se hallaba en ruinas, y regada de cadáveres.

Más ataques. Aviones de combate rusos también atacaron hoy la ciudad georgiana de Gori. Un periodista de The Associated Press que visitó Gori poco después de los bombardeos vio varios edificios de apartamentos en ruinas, algunos todavía ardiendo, y decenas de cadáveres y de civiles ensangrentados. Entre las víctimas había ancianos, mujeres y niños.

El secretario del Consejo de Seguridad georgiano, Alexander Lomaia, dijo que la propuesta del presidente incluye el retiro de las fuerzas georgianas de Tsjinval, la capital de Osetia del Sur, las que dejarán de responder a la artillería rusa.

El mando militar ruso había dicho previamente que había expulsado a las fuerzas georgianas de Tsjinval.

Georgia, un firme aliado de Estados Unidos, lanzó el viernes una gran ofensiva para recuperar Osetia del Sur, una provincia separatista. Rusia, que tiene estrechos vínculos con la provincia, y que había despachado soldados del cuerpo de paz allí, respondió con una avasalladora ofensiva, que incluyó el envío de tanques, camiones blindados de transporte de personal, y de aviones de combate.

Es el brote de hostilidades más grave desde que la provincia obtuvo su independencia de facto en una guerra contra Georgia que finalizó en 1992.
 
Y nosotros que?

Todo depende si los Rusos hacen una ofensiva con "Objetivo Limitado", es decir, toman Osetia y se quedan ahí (aunque no es el "procedimiento de empleo" Ruso estandar...

De todas maneras, con el OB que tiene Geogia, esto no es de ninguna manera una confrontación de ambiente no-convencional o asimétrica, es convencional hasta las pelotas...Lo que indica que va a ver combates más duros todavía...

Escuché por ahí también "Los Rusos no van a venir", y que "Los Yankees les dieron el visto bueno"...Como me hace acordar a Malvinas....

El tema es que el conflicto no se extienda, aunque como los "Pipes" de suministro de crudo para Rusia están muy cerquita de la zona, creo que Rusia va a aprovechar la oportunidad para mostrarle a EUA, quien es el "patrón" en la Zona...

Si se meten los norteamericanos (que no creo) ahí sí que estamos en el horno (todos :()

Saludos

Gran pregunta ¿como puede afectarnos a nosotros este conflicto?
desde el punto de vista economico, militar, politico, etc.

Segunda gran pregunta ¿que ventajas podemos obtener? si cabe la idea
:cheers2:
 
Por ahora Rusia continúa con su invasión por tierra, mar y aire sobre Georgia, que ha declarado el "estado de guerra". Mientras tanto el Ministerio de Defensa Ruso admite el derribo de dos de sus aviones: un Tu-22 y un Su-25 sobre los suelos georgianos; cifras que el Consejo de Seguridad Nacional de Georgia eleva a 10 aparatos.

SALUDOS
 
De Ultimo Momento

Georgia declaró el estado de guerra tras los bombardeos rusos

El presidente georgiano Mijail Saakashvili propuso el cese del fuego. Al menos 1.500 personas murieron por los ataques en la provincia separatista Osetia del Sur.

Redacción LAVOZ.com.ar y agencia EFE

El presidente georgiano, Mijail Saakashvili, anunció hoy el “estado de guerra” en ese país y confirmó además que solicitará al Parlamento, donde cuenta con la mayoría, que declare la ley marcial para “hacer fuente a la agresión militar rusa” en la provincia separatista de Osetia del Sur.

La norma suele aplicarse en situación de guerra o rebelión y otorga facultades extraordinarias a las Fuerzas Armadas para el resguardo del orden público.

El presidente brindó una conferencia de prensa en la que llamó al cese del fuego en esa región, tras los bombardeos registrados ayer que provocaron cerca de 1.500 víctimas fatales.
 
Je, mas de un manual de doctrinas militares va a tener que reescribirse. En todo occidente siempre se considero como incapaces de una guerra de maniobras y de adecuada respuesta a las guarniciones de la antigua URSS y la actual Rusia, aun cuando tuvieron operaciones como la del aeropuerto de Servia, y ahora esto, en menos de 24 hr detuvieron un avance militar fuera de sus fronteras, y los Georgianos ya estan pidiendo alto al fuego. Personalmente, no creo que los rusos paren a menos de 15 km de Tbilisi (fuera de la ciudad, pero dentro del rango de artilleria) como para sentarse a negociar
 
Supogno que el precio del pertróleo se disparará o no?

Digo.. no hay inversiones petroleras en esa zona?

creo que puede dispararse, ya que Georgia es via de paso del petroleo a europa occidental :

Fuente : REUTERS

GORI, Georgia (Reuters) - Georgia called for a ceasefire on Saturday after Russian bombers widened an offensive to force back Georgian troops seeking control over the breakaway region of South Ossetia. ( GEORGIA PIDE CESE DEL FUEGO )

President George W. Bush said Russian attacks on Georgia marked a "dangerous escalation" of the crisis and urged Moscow to halt the bombing immediately ( Bush definio como una peligrosa escalacion !¿?¡...y le pide a los rusos que paren los bombardeos inmediatamente, :icon_bs: jeje... pero él comienza cuando y donde se le canta las tarlipes bombardeos e invasiones y pese a las ONU) :banghead: .

Russian President Dmitry Medvedev told Bush the only solution was for Georgian troops to quit the conflict zone. el presidente ruso Medvedev dijo a Bush la unica solucion es el retiro completo de las tropas de Georgia de la zona de conflicto...(parece que le sobra determinacion a Rusia en esto)

Russia said it had seized the rebel capital, Tskhinvali, but Georgia denied the claim on the second day of fighting that threatens oil and gas pipelines seen as crucial in the West. Rusia dice haber tomado control de la capital rebelde Tskhinvali pero Georgia lo niega , un punto crucial de abastecimeinto de petroleo a Europa Occidental, oleoductos y gaseoductos)

Russian officials said the death toll now stood at 2,000 ( ya 2000 bajas civiles y 30.000 refugiados ! , viene brava la mano... ) and 30,000 refugees from South Ossetia had fled to Russia over the past 36 hours.
Russia said two of its warplanes had been shot down, 13 of its soldiers killed and 70 wounded....admite Rusia 2 aviones derribados ( tu-22 y su -25 ... 13 soldados muertos y 70 heridos ) ..me parece se quedan algo cortos los ruskies


"I call for an immediate ceasefire," Georgian President Mikheil Saakashvili said in Tbilisi. "Russia has launched a full scale military invasion of Georgia."...invasion de gran escala a Georgia ...coincido con doctorgerman ..no creo se pare a 15 km de Tiblisi

Russia's military response to the crisis dramatically intensified a long-running stand-off between Russia and the pro-Western Georgian leadership that has sparked alarm in the West and led to angry exchanges at the United Nations reminiscent of the Cold War.


WASHINGTON (Reuters) - The United States told Russia on Friday to withdraw its forces from U.S. ally Georgia and stop its air attacks on the tiny Caucasus state following fighting in the breakaway region of South Ossetia.

"We call on Russia to cease attacks on Georgia by aircraft and missiles, respect Georgia's territorial integrity, and withdraw its ground combat forces from Georgian soil," U.S. Secretary of State Condoleezza Rice said in a statement.

Rice issued her statement as Georgia, a former Soviet state that now wants to join NATO, said it would declare martial law and battled to get control of the rebel enclave, which was fortified by Russian forces.
encima la morenita "Condi" Arroz le pide a Rusia que retire las tropas y detenga ataques aereos y misilisticos y le pide que respete la integridad territorial de Georgia ( y si ...algo en lo que USA son expertos en respetar estas integridades:icon_bs:... Georgia esta a punto de declarar la ley marcial e iba en camino hasta antes del conflicto de unirse a la OTAN/NATO...me pa se va a quedar con las ganas !


A solo 48 hs de iniciado este conflicto, ( nada inprevisto ) habrá que aguardar y ver si no arrastra a una escalacion de magnitudes no previstas, o queda en un conflicto acotado con ocupacion rusa y resolucuones de la ONU del tipo, " instamos a las partes a negociar, evitar hostilidades y retirar fuerzas...., bla, bla,bla, bla ...
La verdad una lastima para el mundo, en medio de las Olimpiadas y de las que Georgia ya anunció su posible retiro :svengo:
 
Los Rusos no van a parar, y van a mandar al frente todo lo viejito asi se lo sacan de ensima, y EEUU no va a intervenir militarmente.
Ahora es increible como el presidente Georgiano se la mando de cabeza y ya esta pidiendo la escupidera, quizas tenga algo en comun con malvinas, quizas los Rusos intencionalmente provocaron este conflicto, incitaron a los Georgianos a mandarse, y estabam agazapados. Estoy seguro que hubo una operacion de inteligencia de gran magnitud por parte de rusia, con pequeñas provocaciones y muestras de debilidad que hicieron envalentonar a Georgia (y confiado en su cercania con los eeuu). A la hora de negociar la rendicion, los Georgianos se van a agarrar la cabeza! Porque no creo que rusia se conforme con Odestia del Sur. Al menos va avanzar los suficiente como para ponerle la navaja en el cuello, pero a la hora de retroceder la frontera cambiara, de eso no cabe dudas!
 

Eagle_

Colaborador
Colaborador
Gente, resumiendo actividad aérea rusa, tenemos info que al menos realizaron incursiones de combate aviones MiG-29, Su-25, Su-24 y Tu-22... Algunos más confirmados?

Alguien tiene info de cuáles serían los diez aviones derribados que maneja el gobierno de Georgia?
 
General ruso afirma que Moscú no está en guerra con Georgia y tampoco ha atacado su capital
13:33 | 09/ 08/ 2008


Moscú, 9 de agosto, RIA Novosti. Moscú no ha declarado la guerra a Georgia y sus tropas no han atacado su capital Tbilisi, declaró hoy el Jefe adjunto del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Rusia, general Anatoli Nagovitsin.

"Las unidades del Ejército 58 que se encuentran en Tsjinvali, prestan ayuda táctica a las Fuerzas de Paz de Rusia dislocadas en Osetia del Sur que ayer sufrieron muchas bajas por los ataques emprendidos por el ejército georgiano", afirmó el general.

Subrayó que el Ejército 58 y otras brigadas de élite neutralizan las baterías y unidades georgianas que atacan la población suroseta y las instalaciones de las fuerzas rusas de paz acantonadas en esa república desde 1992.

Dijo que las bajas rusas ascendieron a doce soldados miembros de la Fuerzas de Paz y más de 150 heridos, la mayor parte de los cuales han sido evacuados a territorio ruso.

Nagovitsin también informó que dos aviones de combate rusos un Su-25 y un Tu-25 fueron abatidos durante misiones a lo largo de la frontera administrativa entre Georgia y Osetia del Sur.

Por su parte, el ministerio del Interior d e Georgia informó sobre la captura de uno de los pilotos de los aviones rusos derribados y añadió que el militar ruso es interrogado por las autoridades competentes.
 
Últimas noticias
Abjasia con aviación y artillería ataca tropas georgianas en zona de litigio
16:23 | 09/ 08/ 2008

Moscú, 9 de agosto, RIA Novosti. Tropas del la autoproclamada república de Abjasia con aviación y artillería atacan hoy posiciones del ejército de Georgia en el desfiladero de Kodori, informó el presidente abjaso Serguei Bagapsh.

Según Bagapsh, el objetivo de las tropas abjasas es recuperar el control sobre esa región ocupada por Georgia en mayo de 2006 en violación a los acuerdos de paz suscritos entre Abjasia y Georgia en 1994 y que establecieron el alto al fuego y la delimitación de territorios de separación entre las partes.

La ofensiva de Abjasia agravó notablemente la situación en Georgia que afronta la presencia del ejército 58 de Rusia dislocado desde ayer en Osetia del Sur tras la agresión emprendida por el ejército georgiano contra esa república separatista y fuerzas de paz rusas.

http://sp.rian.ru/onlinenews/20080809/115922589.html
 
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