Relaciones Grecia-Turquía

¿Por qué adoptar el criterio de que se trata de aguas de Grecia?
Este país también reclama estas aguas como propia.

Estamos hablando de un conflicto limítrofe donde ambos países, Turquía y Grecia, reclaman el mismo espacio como propio.
Ambos países buscan aliados que respalden los reclamos propios y desenvuelven estrategias de propagandas destinadas a legitimar sus respectivas causas.

Si no me equivoco la disputa es alrededor de la ZEE correspondiente a la parte de Chipre controlada por Turquía. Un tema muy delicado.
 
Creo recordar a más de un país que pensó así y terminó mal. De hecho, creo estar parado sobre uno.
Jajajja, si. Pero ni Grecia ni Siria son el Reino Unido,ni cuentan con el mismo apoyo que tiene este. La relación entre UE/EEUU- Turquia es una relación de mutuo interés. Turquía es visto por occidente como un país "árabe" moderado, con rasgos occidentales que no tienen los otros países de la zona (salvo Israel). Turquía por su parte obtiene asistencia económica y un acercamiento a los países europeos que es invaluable para su economía.
Lo que se hizo acá ya es otro tema.
 
Jajajja, si. Pero ni Grecia ni Siria son el Reino Unido,ni cuentan con el mismo apoyo que tiene este. La relación entre UE/EEUU- Turquia es una relación de mutuo interés. Turquía es visto por occidente como un país "árabe" moderado, con rasgos occidentales que no tienen los otros países de la zona (salvo Israel). Turquía por su parte obtiene asistencia económica y un acercamiento a los países europeos que es invaluable para su economía.
Lo que se hizo acá ya es otro tema.


Eso fue antes o despues del intento de golpe a Erdogan?
 
Turquia de la mano de Erdogan paso de estar a punto de ingresar a la UE, a iniciar un proceso de islamizacion (incluida la reciente transformación de Hagia Sofia de museo en mezquita), intervenir militarmente en problemas internos de vecinos (Siria), perseguir opositores, etc, dificil que los paises de Europa se mantengan neutrales si entra en conflicto con Grecia, que no solo es miembro OTAN sino de la UE
 
Eso fue antes o despues del intento de golpe a Erdogan?
La relación desde el fallido golpe empeoró ciertamente, ya que el golpe fue patrocinado (según el gobierno turco) por occidente. A occidente le gusta tener gobiernos títeres y que le respondan sin chistar. Erdogan es más bien un "nacionalista" un "tercera posición" que le importa Turquía y nada más. Eso no le gusta a EEUU/UE y prefieren un gobierno más moderado y "manso".
Igualmente sigue siendo una de las opciones más viables en el mundo oriental, ya que frenan oleadas de inmigrantes y aportan mano de obra barata a Europa.
 
Tampoco Kuwait era el RU, y mira como acabó Saddam. Pero no digo que se llegue a algo tan extremo. Solo señalo que alguien, incluso alguien relativamente necesario, puede en algùn momento quedarse sin crédito. Y Turquía (o mejor dicho Erdogan) viene gastando mucho ultimamente.

Si,pero Kuwait tenía guita y petróleo que en verdad era propiedad de occidente, la OTAN entro en guerra por sus intereses,no por Kuwait en si.

"Solo señalo que alguien, incluso alguien relativamente necesario, puede en algùn momento quedarse sin crédito", Sisi definitivamente, Erdogan no es intocable, es muy molesto pero hoy en día tiene utilidad.
Es una falsa amistad la que tienen occidente y Turquía,pero por ahora a nadie le conviene hacer ningún quilombo.
 
Turquia de la mano de Erdogan paso de estar a punto de ingresar a la UE, a iniciar un proceso de islamizacion (incluida la reciente transformación de Hagia Sofia de museo en mezquita), intervenir militarmente en problemas internos de vecinos (Siria), perseguir opositores, etc, dificil que los paises de Europa se mantengan neutrales si entra en conflicto con Grecia, que no solo es miembro OTAN sino de la UE
Si,Erdogan es una figura importante desde hace tiempo ya, pero cuando llego al poder en 2014 tomo una postura más radical respecto a lo que esperaban desde occidente. Después de la intentona del 2016 se aceleró muchísimo más la "radicalización".
Occidente hoy en día tiene otros asuntos que resolver, pero si Turquía siguen su politica, tarde o temprano va a tener que ponerle un límite. Grecia es una barrera impasable para los turcos.
Yo opino que occidente no le queda otra que esperar algun desliz interno turco para sacar a Erdogan.
 
Si,pero Kuwait tenía guita y petróleo que en verdad era propiedad de occidente, la OTAN entro en guerra por sus intereses,no por Kuwait en si.

"Solo señalo que alguien, incluso alguien relativamente necesario, puede en algùn momento quedarse sin crédito", Sisi definitivamente, Erdogan no es intocable, es muy molesto pero hoy en día tiene utilidad.
Es una falsa amistad la que tienen occidente y Turquía,pero por ahora a nadie le conviene hacer ningún quilombo.

La razón principal de Tormenta del Desierto fue proteger a Arabia Saudita, que no tenia forma de detener a las divisiones blindadas Iraquies.
 
La relación desde el fallido golpe empeoró ciertamente, ya que el golpe fue patrocinado (según el gobierno turco) por occidente. A occidente le gusta tener gobiernos títeres y que le respondan sin chistar. Erdogan es más bien un "nacionalista" un "tercera posición" que le importa Turquía y nada más. Eso no le gusta a EEUU/UE y prefieren un gobierno más moderado y "manso".
Igualmente sigue siendo una de las opciones más viables en el mundo oriental, ya que frenan oleadas de inmigrantes y aportan mano de obra barata a Europa.

El golpe fue dado por los militares turcos kemalistas, lea un poco sobre Kemal Ataturk para que entienda la dinámica politica turca y por que la involución de Erdogan es un sinsentido histórico que entre mas tiempo dure en el poder, peor quedara Turquía.

No se donde saca que Erdogar, es un luchador antiimperialista que esta en contra de la injerencia capitalista de las potencias occidentales que le gusta mantener gobiernos titeres para expoliar a los pueblos, la realidad es que Erdogan reclama por ejemplo entre grito y grito que la OTAN mantenga las baterías Patriot en su país.
 
Turquia de la mano de Erdogan paso de estar a punto de ingresar a la UE, a iniciar un proceso de islamizacion (incluida la reciente transformación de Hagia Sofia de museo en mezquita), intervenir militarmente en problemas internos de vecinos (Siria), perseguir opositores, etc, dificil que los paises de Europa se mantengan neutrales si entra en conflicto con Grecia, que no solo es miembro OTAN sino de la UE
Si,Erdogan es una figura importante desde hace tiempo ya, pero cuando llego al poder en 2014 tomo una postura más radical respecto a lo que esperaban desde occidente. Después de la intentona del 2016 se aceleró muchísimo más la "radicalización".
Occidente hoy en día tiene otros asuntos que resolver, pero si Turquía siguen su politica, tarde o temprano va a tener que ponerle un límite. Grecia es una barrera impasable para los turcos.
Yo opino que occidente no le queda otra que esperar algun desliz interno para
La razón principal de Tormenta del Desierto fue proteger a Arabia Saudita, que no tenia forma de detener a las divisiones blindadas Iraquies.
Defendían el petróleo y sus interés al fin y al cabo,este en Kuwait o en Arabia saudita
 
El golpe fue dado por los militares turcos kemalistas, lea un poco sobre Kemal Ataturk para que entienda la dinámica politica turca y por que la involución de Erdogan es un sinsentido histórico que entre mas tiempo dure en el poder, peor quedara Turquía.

No se donde saca que Erdogar, es un luchador antiimperialista que esta en contra de la injerencia capitalista de las potencias occidentales que le gusta mantener gobiernos titeres para expoliar a los pueblos, la realidad es que Erdogan reclama por ejemplo entre grito y grito que la OTAN mantenga las baterías Patriot en su país.
Kemal fue un gran reformista para Turquía, sentó las bases para el actual país. Era laicisista y pro democrático, todo lo contrario a Erdogan, que es pro religión y más autoritario. Eso no le gusta a occidente y a cierto sector de Turquía, estos generales que usted dice son ciertamente kemalistas y tienen el apoyo de EEUU.

Nuca dije que Erdogan sea un antiimperialista, simplemente tienen distintos objetivos, occidente quiere un país más manso, europeizado y "democrático" y Erdogan quiere un país más nacionalista y fundamentalista en cuánto a la religión, que ve como pilar del sentimiento nacional.
No lucha por la libertad de los países, sino por el poder propio de Turquía y sus intereses.
Obviamente Erdogan comprende que no puede hacer todo solo y que está condicionado por la comunidad internacional, por eso tiene que mantener buenas relaciones con occidente y Rusia/China. Pero, mientras tanto sigue buscando cumplir con su agenda propia.
 
¿Por qué adoptar el criterio de que se trata de aguas de Grecia?
Este país también reclama estas aguas como propia.

Estamos hablando de un conflicto limítrofe donde ambos países, Turquía y Grecia, reclaman el mismo espacio como propio.
Ambos países buscan aliados que respalden los reclamos propios y desenvuelven estrategias de propagandas destinadas a legitimar sus respectivas causas.

Si no me equivoco la disputa es alrededor de la ZEE correspondiente a la parte de Chipre controlada por Turquía. Un tema muy delicado.

Hay un punto que puede que no tomas en cuenta, Grecia es signatario de la CONVEMAR, hay una isla que se llama Kastelorizo, que esta habitada y es autosustentable para la vida humana por lo que de acuerdo a la CONVEMAR esta genera ZEE y por efecto, impide la proyección de la costa de Turquía en esa zona.


Por la otra parte Turquia no es signataria de la CONVEMAR, para ellos la isla Kastelorizo no genera ZEE, no importa que no este habitada o no, desde mi punto de vista es insostenible para el derecho internacional no reconocer que esa isla si genera ZEE, ademas en la pretension turca en su parte occidental restringe la ZEE de Creta y las otras islas adyacentes, recordar que el derecho internacional publico es consuetudinario por esencia y actualmente la practica es que isla habitada genera ZEE.

Te dejo una imagen que explica ambas pretensiones y no es solo la parte de Chipre, es una zona importante del mediterraneo oriental y veras que lo controversial de ambos tratados firmados en esa zona (GRECIA-EGIPTO y TURQUIA-LIBIA).



saludos
 
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El golpe fue dado por los militares turcos kemalistas, lea un poco sobre Kemal Ataturk para que entienda la dinámica politica turca y por que la involución de Erdogan es un sinsentido histórico que entre mas tiempo dure en el poder, peor quedara Turquía.

No se donde saca que Erdogar, es un luchador antiimperialista que esta en contra de la injerencia capitalista de las potencias occidentales que le gusta mantener gobiernos titeres para expoliar a los pueblos, la realidad es que Erdogan reclama por ejemplo entre grito y grito que la OTAN mantenga las baterías Patriot en su país.

Erdogan es politicamente conservador, nacionalista, cercano a los hermanos musulmanes y ha puesto en paradigma los principios de Kemal Atartuk, que en cierta forma odiaba todo lo que sonara a religion, este era un extremista secular, recuerden que Atartuk es el padre de la actual Turquia, el soñaba con una Turquia con los principios de occidente, por eso hizo grandes modificaciones a la sociedad, desde adoptar el calendario gregoriano, alfabeto latino, eliminacion o sustitucion de palabras de origen extranjero (arabe o persa), laicismo del Estado, eliminacion de la Sharia y aplicacion de un codigo que ocupo como modelo el europeo,se introdujeron los apellidos en la sociedad turca, etc...
 
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