Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[JuanSancho]

Por lo que tengo entendido es un grupo de soldados rusos que tomaron una localidad y se encontraron con un centro de cosecha de órganos.

Ucrania ha venido siendo denunciada desde 1994 como uno de los peores centros de tráfico de personas y órganos.
Pero ahora tales noticias son silenciadas.

La mayor cantidad de esclavas sexuales en Europa eran de procedencia Ucraniana. Y muchos de los financistas del gobierno de Kiev son oligarcas involucrados en el tráfico de mujeres y órganos.

Deben haber aprovechado el conflicto para secuestrar chicos y vender órganos, descartando los cuerpos como víctimas de bombardeos rusos.

Trafficking in Persons | Ukraine | U.S. Agency for International Development

Ukraine has been a source, transit, and destination country for human trafficking since the early 1990s. Men, women, and children are trafficked for the purposes of forced labor and begging and sexual and other forms of exploitation. The main countries of destination for trafficked Ukrainians...

www.usaid.gov

Ukraine “leading” in human trafficking

According to figures released by the International Organization for Migration (IOM), Belarus and Moldova also top the list of European countries with the largest number of “live commodities” for heavy agricultural labour, prostitution and begging.

khpg.org

Trafficking in Persons Report 2010 - Ukraine | Refworld

www.refworld.org

Sex trafficking trade forces women from streets of Odessa to massage parlours of Britain

Many women drawn to the Ukrainian city end up working as prostitutes in the UK, but our government seems unwilling to act

www.theguardian.com

UN concerned by the scale of child prostitution in Ukraine

The UN Special Rapporteurs report on his visit to Ukraine points out that with most Western countries now no longer requiring visas to come to Ukraine, young people are increasingly becoming the victims of sex tourists

khpg.org

Human Trafficking Resources for Individuals from Ukraine

These resources are intended to raise awareness of human trafficking among individuals from Ukraine. They also provide additional resources for individuals from Ukraine at risk of, currently experiencing, or who have experienced human trafficking or other abusive situations.

www.acf.hhs.gov

Ukraine's Shame: An Epidemic of Human Trafficking

Funds to stop exploitation have been cut in favor of defending Ukraine from Putin's invasion.

www.newsweek.com

Ukraine's dark past: An Epidemic of Human Trafficking & Organ Harvesting - WorldNews INSIDER

A quick search for 'corruption, human trafficking and organ harvesting' in Ukraine can lead the way

wninsider.com

https://www.jpost.com/Breaking-News/12-Israelis-arrested-in-Ukraine-for-organ-trafficking

Ukraine tops Europe in organ trafficking

The illegal organ trafficking trade is flourishing in Ukraine as...

bioedge.org

Hola Argentvs,

iba a incidir en lo mismo. No ví el video. Pero las noticias sobre tráfico de órganos y Ucrania, efectivamente, son de bastante atrás.

EDITADO. Usted está faltando el respeto a una Nación Soberana. NO LO HAGA MAS acá en el hilo en particular , ni en el foro en general. De mi parte es la última advertencia que le hago.

 

[thunder]

Hola Argentvs,

iba a incidir en lo mismo. No ví el video. Pero las noticias sobre tráfico de órganos y Ucrania, efectivamente, son de bastante atrás.

Realmente estaban líados en lo peor. Es lógico, era un Estado absolutamente mafioso. También es el país estrella de los vientres de alquiler, una industria que no ha parado ni con la guerra, y algo por lo que merecería una invasión en toda regla. En fin, patético. En medio de su tan dramático conflicto siguen vendiendo niños con mujeres desesperadas para obtener dinero.

En cierto modo, Ucrania era un plataforma experimental, al estilo de los Chicago Boys en Chile, pero con ingredientes liberales y amorales de rabiosa actualidad. Todo eso mezclado con lo "nazi". Un cocktail insólito y bestial. Solo faltaba la OTAN, la UE, la abuela y un primo de Groenlandia.

Sodoma y Gomorra !!! Un horror . Que les tiren una bomba salina !!!!

 

[JuanSancho]

wikipedia es más fiable q muchos de los medios q postean acá. El sistema de moderación y edicion no es infalible, pero funciona.

La wikipedia es una broma comparada con la Espasa-Calpe.

Su sistema de moderación, edición y, sobre todo, el hecho que los algoritmos de google le den un primer premio cada vez que buscas una chorrada, permiten desconfiar de toda ella.

En historia, en el mejor de los casos, no pasa de un resumen tópico de obviedades. En el peor, y es frecuente y masivo, el sesgo ideológico es de traca.

Prefiero los libros. La wiki es para estados de pereza crónica. Tenemos todos. Pero no hay que resignarse.

 

[ARGENTVS]

realmente le das crédito a algo así? En base a que? Q Ucrania sea uno de los mayores exportadores de prostitutas?

por Dios …

Mucho internet por hoy para mi

A algo así como qué?.

Que Ucrania es uno de los países donde más tráfico de órganos y personas pasa no es nuevo ni propaganda Rusa.

Tranquilamente lo pueden buscar en cualquier buscador de preferencia y filtrar los resultados por fecha.

Basta con poner "hasta 2012" para ver la cantidad de artículos occidentales y denuncias de organizaciones internacionales contra Ucrania. Incluidas la existencia de empresas legales y el gobierno envuelto en el negocio.

Estados Unidos y Europa principales mercados para la venta de órganos ilegal. Especialmente de adolescentes.

Que no le guste es otro tema. Que pasa, pasa, y no es RT.

Primer resultado de denuncias salta un paper del gobierno de Estados Unidos...

 

[WarWolf27]

Esa supuesta interpretación es falaz.

Pero, más allá de ello, no puedo encontrar ninguna declaración oficial de la cancillería rusa en este sentido ni he podido encontrar ninguna fuente que incluya declaraciones y/u off de récords de Putin y/o Gutiérrez vinculado a este tema.

Así que se trata de una fake News.

Me lo imaginé pero empezó a circular bastante en los foros así que quería sacarme las dudas.
Gracias por la respuesta!!!

 

[Austerlitz]

Harry con todo respeto, es totalmente incomprobable esa comparación....por cientos de motivos.
Para un análisis serio habría que llevarla a nivel táctico a "Unidad contra Unidad", e inclusive ahí es relativo.

Y sumale los que se deslizaron al mercado negro ...

 

[WarWolf27]

Lo he ojeado. La verdad es que es un trabajo enorme. Me sorprende que sean redes sociales las que puedan dar un indicativo de fiabilidad a esas cuentas. Es como confiar en la wikipedia para algo serio.

He mirado unas cincuenta pérdidas. Entre ellas existen imágenes que pueden ser cualquier cosa;es decir, que no se puede comprobar nada, por ejemplo, una torreta. Algunos otros son videos dónde tampoco se ve con claridad.

Me siguen pareciendo cifras abultadas.

Ya fue desestimado y refutado en varias ocasiones por las propias redes sociales, muchas veces había un tanque fotografiado media docena de veces y reventado a misilazos contando cómo baja cada foto "verificada en redes" eso y los tanques rusos que no eran rusos sino T-64 Ucranianos etc.

 

[hused]

Ya fue desestimado y refutado en varias ocasiones por las propias redes sociales, muchas veces había un tanque fotografiado media docena de veces y reventado a misilazos contando cómo baja cada foto "verificada en redes" eso y los tanques rusos que no eran rusos sino T-64 Ucranianos etc.

Sumale la adiccion de la Z ya sea digital o posterior para sumarlo al poroteo Ruso, evidencia acá en el foro ya se han puesto varias veces

 

[Peperonuncatunisquinero]

No es irrefutable, los ucranianos no dan a conocer sus perdidas, que es distinto...y no podes documentar algo que no ves..paso igual con los rusos hasta la contraofensiva ucraniana que empezaron a aparecer los tanques perdidos por todos lados.

Estimado , sí se ve , pero hay censura , podes ir a prision . Ucrania miente sobre sus bajas . Sí damos por cierto lo indicado por Orix, sumado a lo enviado por la OTAN , lo que tenía en reserva.
No cuadra.

Nadie nunca ha dicho q esos datos son irrefutables. El problema es q intentan refutarlos en base a puras percepciones personales.

Según Orix, al día de hoy.
Perdidas de Ucrania: 2355 , 1428 destruidos , dañados 96 , abandonados 64 , capturados 767

Perdidas de Rusia: 8176 ,destruidos 5033, dañados 199, abandonados 301 , capturados 2643.


Capturados a Rusia: 2643
Pérdidas de Ucrania:2355
A favor de Ucrania: 288
Esto según Orix, no es percepción.

Los números no cuadran , sumado a las reservas de Ucrania , a lo enviado por la OTAN, estamos viendo un panorama diferente.

 

[Roland55]

Ya fue desestimado y refutado en varias ocasiones por las propias redes sociales, muchas veces había un tanque fotografiado media docena de veces y reventado a misilazos contando cómo baja cada foto "verificada en redes" eso y los tanques rusos que no eran rusos sino T-64 Ucranianos etc.

Eso algo que lo busque bastante y nunca lo pude encontrar, mucha gente acusa al sitio de ser fake por las razones ya mencionadas, y a pesar de haber debatido varias veces en el foro la veracidad de lo que Oryx aporta, nunca aparecen dichas pruebas de que usan los mismos vehículos, o están editadas..etc..etc.

Lamentablemente mucha de la mala prensa que se le hace viene en su mayoría de los pro-rusos, que niegan a toda costa la existencia de los números que el sitio pone (como lo que discutimos hoy de los 1500 MBT).

Sumale la adiccion de la Z ya sea digital o posterior para sumarlo al poroteo Ruso, evidencia acá en el foro ya se han puesto varias veces

De Twitter si, de Oryx nunca se vio (y mira que lo habremos discutido una linda cantidad de veces con otros foristas)

 

[Roland55]

Estimado , sí se ve , pero hay censura , podes ir a prision . Ucrania miente sobre sus bajas . Sí damos por cierto lo indicado por Orix, sumado a lo enviado por la OTAN , lo que tenía en reserva.
No cuadra.

Según Orix, al día de hoy.
Perdidas de Ucrania: 2355 , 1428 destruidos , dañados 96 , abandonados 64 , capturados 767

Perdidas de Rusia: 8176 ,destruidos 5033, dañados 199, abandonados 301 , capturados 2643.


Capturados a Rusia: 2643
Pérdidas de Ucrania:2355
A favor de Ucrania: 288
Esto según Orix, no es percepción.

Los números no cuadran , sumado a las reservas de Ucrania , a lo enviado por la OTAN, estamos viendo un panorama diferente.

Si lees mi mensaje bien te das cuenta que lo que esta ahi es lo que se hace publico, ucrania podría tener el doble o el triple de bajas, pero si esas cosas no se hacen publicas...no hay mucho que se pueda hacer... y es el mismo caso para los rusos.

No es un reporte de los ejércitos de ambos países, no deben estar ni cerca de los números reales, pero al menos da una idea con lo que hay y todo el mundo puede ver.

 

[crowheart]

Estimado , sí se ve , pero hay censura , podes ir a prision . Ucrania miente sobre sus bajas . Sí damos por cierto lo indicado por Orix, sumado a lo enviado por la OTAN , lo que tenía en reserva.
No cuadra.

Según Orix, al día de hoy.
Perdidas de Ucrania: 2355 , 1428 destruidos , dañados 96 , abandonados 64 , capturados 767

Perdidas de Rusia: 8176 ,destruidos 5033, dañados 199, abandonados 301 , capturados 2643.


Capturados a Rusia: 2643
Pérdidas de Ucrania:2355
A favor de Ucrania: 288
Esto según Orix, no es percepción.

Los números no cuadran , sumado a las reservas de Ucrania , a lo enviado por la OTAN, estamos viendo un panorama diferente.

Pregunto, Estarán añadiendo las pérdidas de los socios OTAN, EE.UU y demás?

 

[Peperonuncatunisquinero]

Lamentablemente mucha de la mala prensa que se le hace viene en su mayoría de los pro-rusos, que niegan a toda costa la existencia de los números que el sitio pone (como lo que discutimos hoy de los 1500 MBT).

Si lees mi mensaje bien te das cuenta que lo que esta ahi es lo que se hace publico, ucrania podría tener el doble o el triple de bajas, pero si esas cosas no se hacen publicas...no hay mucho que se pueda hacer... y es el mismo caso para los rusos.

No es un reporte de los ejércitos de ambos países, no deben estar ni cerca de los números reales, pero al menos da una idea con lo que hay y todo el mundo puede ver.

Estimado , entonces sí la mala prensa es de lo pro rusos , la buena prensa es pro ucraniana ? No hay que dejar ningún espacio , en los que los malos sean los rusos o pro rusos.

Sí no es un reporte de los ejércitos y no está ni cerca de los números reales , no hay que debatir .
Saludos

 

[Merchant Marine one]

Caballeros , demasiada adjetivación y faltas de respeto hacia Estados Soberanos y Estadistas en las últimas páginas del hilo.

Se lo pidió desde la moderación en incontables ocasiones.

Más análisis técnicos del conflicto , y menos adjetivaciones , ambos contendientes tienen en su haber mentiras y mucho que esconder bajo la alfombra.

Tratemos de no convertir el hilo en un Boca / River muchachos.

Muchas gracias

 

[PatriotArg1987]

" Los miles de niños pequeños masacrados" fueron por los rusos o los ucranianos..no entendi.

Por otra parte que pena que haya gente que se trague este tipo de videos y acusaciones..."miles de niños"...
Con la publicidad que tiene Ucrania y sus voceros, con su manía de mentir en todo..esto hubiera estado en todos los diarios por meses....

Si la propaganda es del lado ruso lo mismo...

Se entiende que falta un material en video o foto que compruebe lo que se dice

Se trataria de menores de edad muertos con robo de sus organos en Ucrania, por parte fuerzas o ciudadanos de Ucrania.
El video tomo fuerza por las revelaciones sobre el trabajo artistico de la diseñadora de la marca Balenciaga, Romina Abramovic, nacida en los Balcanes y residente en Nueva York desde los 90 (quien figura como personaje publico destacado en un boletin del Depto de Estado EEUU), y que trabajo en Ucrania en 2013 y 2014 y la posible conexion con pedofilia y venta de organos de bebes y niños

 

[Roland55]

Estimado , entonces sí la mala prensa es de lo pro rusos , la buena prensa es pro ucraniana ? No hay que dejar ningún espacio , en los que los malos sean los rusos o pro rusos.

En ningún momento hable de malos o de buenos estimado, es simplemente la actitud que se toma por lo general con respecto a este sitio.

Sí no es un reporte de los ejércitos y no está ni cerca de los números reales , no hay que debatir .
Saludos

Dentro de los que hablan de perdidas, es lo mas "tangible" que hay y ya es un sitio que ha trabajado bastante bien en otros conflictos.

 

[FangioV]

EDITADO

 

[ABG]

Con esos sitios pasa lo mismo que con los yotubers. Reciven mas visitas y $$ por "informar" lo mal que le va a Rusia. Aparte que son de medios pro occidentales. Es normal que lo hagan.
Otros conflictos no importan porque antes no estaba implicada occidente.
Es como tomar un sitio pro ruso como fuente.

 

[SUE 3-A-202]

Hay fotos y videos de todos, cuestión de chusmearlos un rato.

Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

La gran mayoría esta catalogado por modelo, al fondo hay algunos que no se pudieron identificar.


La ultima vez me trajiste ese tema, lo habíamos aclarado con el sitio que trajiste vos (Aviation Safety) y los dos coincidían en casi todos los derribos (sacando 2) y bueno, no olvidemos que Aviation Sasfety y Oryx usan las mismas fuentes..

https://www.zona-militar.com/foros/threads/noticias-de-ucrania.30518/post-3201441
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Creo que desde la primera vez que lo discutimos te pedi alguna prueba de eso, nunca me trajiste ni una sola..asi que como siempre te dije, no pasa de ser presunciones de cada uno..

No jodas!! Están en los primeros días del conflicto!! Las vimos todos! Vamos!

 

[ABG]

RESPUESTA A MENSAJE EDITADO